костюмы фирмы "абордаж" от ВиталийМ

[ВиталикМ]

:scratch_one-s_head:да. все верно - 10мм... хотя для меня что 9 что 10 все одно.. но 10 лучше..:biggrin:

про затяжку понял - лучше без нее...

Ну, тогда определяйся ещё с какими либо пожеланиями, со временем/необходимостью пошива - и хаджиме! ))

 

[PitZ]

Виталий, ты же профессионал в костюмах. Я лично полностью прислушивался к тебе и все ок. Главное - правильно все померять!!! ))) Если учесть что кампох в Набережных Челнах, то это двойне важно. ))

Мои 5 копеек
- На 10мм зимних костюмах фантомаска обязательна. Я вылезаю без ботексных губ. Омыть лицо перед нырялкой, чтоб включились внутренние механизмы сразу.
- Гидрозамок на коротких штанах сделан отлично. Широкая полоса. Хоть получился костюм просторней чем предыдущий костюм, но за счет хорошего гидрозамка ничего не протекает.
- Если заказывать упор для арбалета, то стоит попросить сделать его немного толще.
- считаю хорошая идея - открытая пора наружу на концах рукавов, чтобы одевать рукавицы не заправлая вовнутрь.

остальное все как в обычных костюмах .

У меня сейчас единственно вылезло иногда когда на текухе сильно ластами работаешь , то попадает вода в носки. может также было расчитано на носки с гидрозамком.

Виталий, еще не было рекомендаций по неопрену . Яма 20? Шейко Л ?

 

[kampox]

Ну, тогда определяйся ещё с какими либо пожеланиями,

кстати да.. :scratch_one-s_head: по шлему.... а вот шлем, мне кажется надо голой порой наружу делать ...:scratch_one-s_head: возможно такое?, ну или хотя бы ту часть (лицевую), где он с маской будет соприкасаться..

по рукавам пока не определился, я привык всегда варежки под костюм заправлять... открытая пора на рукавах, как она себя вообще ведет?:scratch_one-s_head: не ослабляет ли она саму конструкцию костюма?

со временем/необходимостью пошива - и хаджиме! ))

и по остальным... самый главный вопрос -цена...
по времени теперь особо не тороплю, мне главное что б хорошо пошили..:smile: что б не говорили потом, что нехрен было торопить..:biggrin::drinks: шучу.. если серьезно, то костюм нужен к осени, зимняя охота в основном вся на теплых сбросах и речках с сильным течением, там каких то особых (тепловый) требований к костюму меньше..
а вот осенью, перед ледоставом, когда вода уже ближе к нулю, ветер, да еще все эти передвижения на лодке... да и как назло :biggrin:вода в это время становиться чище и рыбы больше, и из-за этого в воде проводишь гораздо больше времени... вот тогда да, о таком костюме просто мечтаешь...
по деньгам.. если договоримся, в этом месяце могу проплатить, только лучше ближе к концу, а то праздники слегка потрепали бюджет... ну а дальше как получиться... самое больное для меня это пересылка, я ведь не в москве, а еще где то на тысячу киллометров дальше, татарстан. г. набережные челны... было бы хорошо, если еще кто-нибудь, например из москвы, заказал бы у вас костюмчик, я так понял, что в москву то вам там переслать не проблема, а я бы уже потом его попросил переслать его мне...
и еще... я тут о ластах новых задумался, но на эту тему потом пообщаемся... надо сначала с костюмом определиться...

 

[PitZ]

кстати да.. :scratch_one-s_head: по шлему.... а вот шлем, мне кажется надо голой порой наружу делать ...:scratch_one-s_head: возможно такое?, ну или хотя бы ту часть (лицевую), где он с маской будет соприкасаться..

маска все равно как обычно на лицо одеваешь, просто неопрен плотно вокруг маски облегает.

 

[kampox]

маска все равно как обычно на лицо одеваешь, просто неопрен плотно вокруг маски облегает.

блин...:sad: а я хочу, что б сверху одевалась..

мне кажется что такое тоже возможно.. или нет??

 

[vova7011]

блин...:sad: а я хочу, что б сверху одевалась..
мне кажется что такое тоже возможно.. или нет??

А куда будет воздух из костюма выходить? Я после того, как одену костюм, стараюсь медленно в воду заходить, что бы воздух через шлем выходил. На протяжении охоты, периодически воздух всеравно появляется, хоть и мало (гусары молчать) :biggrin:, не будет ли он выходить в маску?
Народ, может у кого нибудь есть опыт одевания маски поверх шлема, а не под неопрен? Поделитесь, плиз.

 

[kampox]

:shok: ..:scratch_one-s_head: а об этом как то и не подумал, я то в фантомаске плаваю, а она поверх шлема костюма одевается, и воздух из под нее спокойно выходит...
наверное все таки придется делать шлем на костюме с открытым лицом и по старинке одевать сверху фантомаску...:sad:

 

[mex78]

А куда будет воздух из костюма выходить? Я после того, как одену костюм, стараюсь медленно в воду заходить, что бы воздух через шлем выходил. На протяжении охоты, периодически воздух всеравно появляется, хоть и мало (гусары молчать) :biggrin:, не будет ли он выходить в маску?
Народ, может у кого нибудь есть опыт одевания маски поверх шлема, а не под неопрен? Поделитесь, плиз.

можно клапан на макушке сделать, чтоб воздух выходил

 

[pif]

Ага,и пукуном его назвать.Нужен-не нужен,а название прикольное.
А по поводу одевания маски на фантомаску-так лучше,с начала,очки для плавания одеть,потом маску.Меньше воды в глаза попадет.Нужно-не нужно,а вид о*уетительный.

 

[vova7011]

:shok: ..:scratch_one-s_head: а об этом как то и не подумал, я то в фантомаске плаваю, а она поверх шлема костюма одевается, и воздух из под нее спокойно выходит...
наверное все таки придется делать шлем на костюме с открытым лицом и по старинке одевать сверху фантомаску...:sad:

Если честно, не совсем понял суть. А зачем фнтомаска? Я то же, как уже писал раньше, клеил у Виталика голую 10-ку. Он мне предложил лицевой абтюратор, в простонародье - намордник. Если не понятно, это когда шлем выполнен таким образом, что при одетой куртке, открытой остается только та часть лица, которая под маской, а внизу уже сам вырезаешь дырку для загубника, в зависимости от расположения своих губей :biggrin: При таком варианте, маска всеравно заправляется под абтюратор и открытых мест на лице вообще не остается. Неужели наличие дополнительного аксессуара, такого, как фантомаска, это удобнее, чем заправлять маску?

 

[PitZ]

еще если все таки сядет маска сверху на открытую пору, то как увеличится подмасочное пространство. а нырки на 15м ?

и как маска себя будет вести на 12мм неопрене тоже вопрос. это же постоянно будет плавать толщина неопрена от глубины. такая получится непонятная присоска

 

[kampox]

Неужели наличие дополнительного аксессуара, такого, как фантомаска, это удобнее, чем заправлять маску?

на счет того что удобнее не знаю, потому как в таких костюмах, с закрытым лицом еще не плавал... сам пока пытаюсь разобраться..
пока в плюсах исползования фантомаски, как отдельного элемента снаряги вижу вот что:

1. фаномаску можно снять, например при перездах на автомобиле с одного места охоты не другое.. и если вдруг придется выехать на трассу и повстречать там гибдд, ( а у меня такое было и не раз), то не нужно будет снимать при этом куртку, что бы доказывать им свое сходство с фотографией на правах..

2. я когда ныряю один, то надеваю на шею, под костюм, на шнурке, ключ от машины, и для того что бы его потом достать мне нужно просто снять капюшон, на костюмах же с закрытым лицом капюшон уже не снимешь. или он все таки снимется?

3. опять же выход воздуха.. ладно если бы надо было только при первом заходе в воду воздух спустить, а так придеться вель после каждого использования гульфика спускать, да и сморкнуться нормально не получиться.. я обычно сморкаюсь не снимая маски, прямо в воде, просто придерживаю ее рукой в районе лба.. иногда воздух попадает под фантомаску и становиться в районе затылка, но при опускании головы в воду он без каких либо дополнительных усилий от туда выходит, с вашим костюмом, как я понял, такое не прокатит..

придется тогда одевать маску под костюм и каждый раз заправлять ее внутрь, а в толстых рукавицах это наверное не совсем удобно..

пока все же склоняюсь к открытому лицу..:scratch_one-s_head::scratch_one-s_head: если только, как тут говорилось, клапан на шлеме приделать, даже не знаю возможно ли это...

 

[PitZ]

неопрен все таки хорошо тянется и голову спокойно можно просунуть даже через фантомасочное пространство, не знаю будет ли комфортно шее.
маску уже конечно не просто снять и одеть, например, чтобы прочистить нос.

когда одеваю маску я в начале засовую края маски у лба и рта, потом оттягиваю края костюма у виска. конечно дольше одевать и нос просто так не прочистишь, но я не жалею что у меня есть намордник ))). все таки держать лицо 7 часов в ледяной воде не есть гут. а тут 12мм защиты на все лицо, может и отсмаркиваться не надо будет (индивидуально).

 

[ВиталикМ]

на счет того что удобнее не знаю, потому как в таких костюмах, с закрытым лицом еще не плавал... сам пока пытаюсь разобраться..
пока в плюсах исползования фантомаски, как отдельного элемента снаряги вижу вот что:

1. фаномаску можно снять, например при перездах на автомобиле с одного места охоты не другое.. и если вдруг придется выехать на трассу и повстречать там гибдд, ( а у меня такое было и не раз), то не нужно будет снимать при этом куртку, что бы доказывать им свое сходство с фотографией на правах..

2. я когда ныряю один, то надеваю на шею, под костюм, на шнурке, ключ от машины, и для того что бы его потом достать мне нужно просто снять капюшон, на костюмах же с закрытым лицом капюшон уже не снимешь. или он все таки снимется?

3. опять же выход воздуха.. ладно если бы надо было только при первом заходе в воду воздух спустить, а так придеться вель после каждого использования гульфика спускать, да и сморкнуться нормально не получиться.. я обычно сморкаюсь не снимая маски, прямо в воде, просто придерживаю ее рукой в районе лба.. иногда воздух попадает под фантомаску и становиться в районе затылка, но при опускании головы в воду он без каких либо дополнительных усилий от туда выходит, с вашим костюмом, как я понял, такое не прокатит..

придется тогда одевать маску под костюм и каждый раз заправлять ее внутрь, а в толстых рукавицах это наверное не совсем удобно..

пока все же склоняюсь к открытому лицу..:scratch_one-s_head::scratch_one-s_head: если только, как тут говорилось, клапан на шлеме приделать, даже не знаю возможно ли это...

По пунктам.
1. Чисто надуманная проблема, как и преимущество. Снимается шлем с закрытым лицом - очень просто. Как просто и скатывается на шею, для показать морду гайцам. Ясно, что комфорт шее не добавляется, но и сознание пока никто не терял.
2. Выше написал - одевается, скатывается на шею - как и обычно...ну чуть может тужавее.
3. Никаких проблем с изгнанием "диавола" из под костюма - не наблюдается. Всё очень просто обжимается, выгоняется - без малейших проблем.
По сути такие костюмы отличаются не так уж и многим. Первое - не пидарастическим (прошу оставить именно это слово, очень точно, буквально научно характеризующее поднятый вопрос), задранным до макушки срезом курточки. Когда лоб, аж до висков и ушей - открыт. А за три нырка и подбородок слазит на горло, оставляя в ледяной воде всю челюсть с прекрасными тройничными, лицевыми нервами, зубами и т.д. А почему? А конечно же потому, что в журналах так оно красивше - тётька или дядька в гидриках, или со стянутым нашею шлемом, или лицо открытее...наверное это пресловутая борьба за обзор?...не знаю. И крой, чудесный крой, на этих слащавых тётек и дядек со страниц - с гордо смотрящими вперёд лицами....хотя мы плаваем с поднятой вверх головой, по сути, на нырке - так точно, вдоль дна - так точно (разве что угря не ищем). Костюм должен кроится на человека, с вытянутыми перед собой руками и задранной башкой. И даже с кроем "открытое лицо" - подбородок должен быть на подбородке даже чере 10часов охоты, а не на шее. Когда вижу эти буржуазные отрыжки рекламной индустрии, всё время вспоминаю анекдот:
Дев подруги договорились, что как какая из них выходит замуж - вторая дарит ей ночнушку. Пришла пора первой. Подарок, всё ок. Проходит год, и выскакивает вторая за своего стреноженнного принца. Первая, взматеревшая раньше приходит к ней, и дарит....шарфик!
- милая...но как же! Мы ведь договорились - ночную рубашку дарить одна другой...?
- ой, масечька, ты знаешь, я тут подумала...всё равно она всю ночь на шее болтается....

Примерно так. И лишь одно имеет место быть. Это не так удобно заправлять маску под шлем. Это да. Конечно, удобнее "заправлять" маску как на фото в МПО Украина №3 стр 72 - когда главное, что костюм прикрывает уши. Но там хоть лето. А когда это зима - это печально до гайморита. Зато если заправил - всё, просто забыл. Надевание маски на костюм - считаю крайне неправильным. Минусы такие:
1. Сбить маску гораздо легче, и моментально залить её водой (только не надо мне говорить что никто ни разу маской не задевал хорошо).
2. Второй существенный минус - возросший эффект вантуза, если маска легла на тонкий обтюратор (опять таки - лицо промерзает).
3. А если легла на толстый слой неопрена, то категорически уменьшаем обзор (глаза падают в тоннель...отодвиньте маску на 1-2см от лица, прозреете как упал обзор). За игру маски при погружениях на от десяти метров - говорить и не надо. Сопли сморкать не надо будет - их будет вытягивать маска аж из лобных долей.
В доказательство работоспособности кроя "закрытое лицо" - трудится денно и нощно туева хуча реально суръёзных охотником с сим прибамбасом, и не испытывает никаких проблем. За всю охотничью жизнь я всего лишь пару раз видел маску на лицевои обтюраторе. Тогда я ничего не понимал, но при мне над ними просто ржали. Есть те, кто потом срезает нижнюю часть-намордник, превращая костюм с открытым лицом. Это чудное превращение требует многого. Уметь сконцентрироваться, иметь хорошие ножницы, и храбрость пять раз чикануть неопрен.
С уважением.

 

[GRIG]

Первое - не пидарастическим (прошу оставить именно это слово, очень точно, буквально научно характеризующее поднятый вопрос), задранным до макушки срезом курточки. Когда лоб, аж до висков и ушей - открыт. А за три нырка и подбородок слазит на горло, оставляя в ледяной воде всю челюсть с прекрасными тройничными, лицевыми нервами, зубами и т.д. А почему? А конечно же потому, что в журналах так оно красивше - тётька или дядька в гидриках, или со стянутым нашею шлемом, или лицо открытее...наверное это пресловутая борьба за обзор?...не знаю. И крой, чудесный крой, на этих слащавых тётек и дядек со страниц - с гордо смотрящими вперёд лицами....

:ROFL: Сразу в мозгу всплыли костюмы Буша
Охарактеризовал на 101% :clapping:

 

[grinj]

Здравствуй Виталий.Напарник хочет ,чтобы я заказал у тебя костюм ,нужен компрессионный 11-12мм(в основном глубина 20м).Работаем водолазами ,как с тобой связаться?

 

[ВиталикМ]

Здравствуй Виталий.Напарник хочет ,чтобы я заказал у тебя костюм ,нужен компрессионный 11-12мм(в основном глубина 20м).Работаем водолазами ,как с тобой связаться?

Привет. Можем пообщаться тут. Можем по имейлу vitalikm@abordazh.com.ua как удобно. Но тут нужно хорошо подумать. Обычные неопрены,даже более компрессионно стойкие–умрут при проф. использовании на двадцатке–быстрее чем кажется. Ни яма 20,ни шейко Д или К – не годятся для этого. Правда, сыграет роль интенсивность этих нырков, частота. Как с этим параметром? Спрашиваю, чтобы не сделать хлама под ваши запросы. Почему не рассматривается сухарь? Просьба уточнить эти моменты, сделать можно многое.
Питц,прости что в этой ветке,я с мобильного,страницы грузятся–не фонтан. По неопренам всё просто. Природу наеб...ть пока мы не можем. Более компрессионные сорта–будут тяжелее по весу (это видно при банальном перевешивании листов,и разница в килограммы!). Они плотнее...и холоднее. Но! Холоднее–на поверхности,если сравнить с более «пушистыми» сортами. Например 38 будет теплее 20–ой ямы, и уж точно деревянной 80–ой. Кстати,легендарная 45–ая тоже тут будет не в фаворе,как дуиают многие. Подчёркиваю–на поверхности. А вот как мы упали например, на пятнашку,вот тут и сыграет компрессионная стойкость свою решаюшую роль. Мягкие сорта рухнут допустим на 30% толщины,а более жесткие–на 10%. И греть тут,на глубине–уже будет лучше более жесткий неопрен. Цифры примерно–условны. Также второй важный параметр грамотного выбора неопрена под свой костюм–интенсивность. Она включает частоту поездок и непоср. нырков. Нет однозначной формулы выбора,слишком много переменных,и плюс желания человека например комфорта. Типа лучше куплю два костюма за 5 лет, но буду в более мягком. Хотя часто люди начинают нырять глубже и интенсивней,и потом жалеют что не взяли более плотный сорт, промерзая на глубине больше. Еще нюанс–чем теплее вода и тоньше костюм, тем проще жертвовать жесткостью. И так тепло по сути, да и относительные провалы по огрузке–гораздо меньше. Поэтому выбор неопрена–первое и САМОЕ важное преимущество индпошива. А потом уже грамотный разброс неопрена на теле. Я когда читаю фразы «классная маска с еще более жидким силиконом,берите тольео её!», или «раньше костюмы БСДайвер были хуже,из эльки,а вот сейчас круть–из эски,намного мягче!» – угораю. Мягкость неопрена или силикона–не есть преимущество. Или недостаток. Всё для своих условий. Дать советы всем,однозначные–нереально. Кто то плюнет на мягкость в угоду жесткости,даже выслушав все за и против. Задача грамотного консультанта–осветить перед человеком весь вопрос. А вот выбор–ВСЕГДА должен быть за клиннтом. Да,это сложнее и дольше. Но человек выбирает осознанно. И что очень важно–приобретает знания. Точно так и с масками. Я никогда не говорю какая. Я очень подробно поясняю как её выбрать. А уж решение и выбор–за покупателем. Но тут я тоже всегда сразу говорю,чтобы не относились к выбору снаряжения распиз...ски, что ответственность за выбор–в бОльшей части – на покупателе. Очень хорошо работает и никто пока не жаловался.
С уважением.

 

[grinj]

Привет. Можем пообщаться тут. Можем по имейлу vitalikm@abordazh.com.ua как удобно. Но тут нужно хорошо подумать. Обычные неопрены,даже более компрессионно стойкие–умрут при проф. использовании на двадцатке–быстрее чем кажется. Ни яма 20,ни шейко Д или К – не годятся для этого. Правда, сыграет роль интенсивность этих нырков, частота. Как с этим параметром? Спрашиваю, чтобы не сделать хлама под ваши запросы. Почему не рассматривается сухарь? Просьба уточнить эти моменты, сделать можно многое.
----
Привет Виталий.Работаем чаще на глубине 20м ,вода мутная ,видимость плохая,течение ,захламлённое дно ,поэтому пока в сухаре никто не пробовал(в будущем рассматриваем варианты).Костюма хватает на сезон ,после используем только летом.Режим примерно полтора -два в день на глубине ,интенсивность ,трудно сказать может за зиму 30 раз по полтора-два часа.Ныряем в новых девятках +поддёвка шорты и майка ,в прошлом году напарник заказал 11 мм в неопро был очень доволен ,костюм "дубовый"(это хорошо),только сразмером оили они ошиблись или плохо меряли,в общем очень сильно маленький одевали с большим трудом особенно куртку ,затем пробовали растягиватьего -насовав пластиковых бутылок.Сейчас костюм почти умер.да ладно .Думаю понятно .Нам надо костюм из возможно более компрессионного неопрена из 11-12мм,думаю лучше яма 45,50или 20.То что он через год умрёт ,понятно.Или Вы считаете есть лучший вариант?

 

[ВиталикМ]

Привет Виталий.Работаем чаще на глубине 20м ,вода мутная ,видимость плохая,течение ,захламлённое дно ,поэтому пока в сухаре никто не пробовал(в будущем рассматриваем варианты).Костюма хватает на сезон ,после используем только летом.Режим примерно полтора -два в день на глубине ,интенсивность ,трудно сказать может за зиму 30 раз по полтора-два часа.Ныряем в новых девятках +поддёвка шорты и майка ,в прошлом году напарник заказал 11 мм в неопро был очень доволен ,костюм "дубовый"(это хорошо),только сразмером оили они ошиблись или плохо меряли,в общем очень сильно маленький одевали с большим трудом особенно куртку ,затем пробовали растягиватьего -насовав пластиковых бутылок.Сейчас костюм почти умер.да ладно .Думаю понятно .Нам надо костюм из возможно более компрессионного неопрена из 11-12мм,думаю лучше яма 45,50или 20.То что он через год умрёт ,понятно.Или Вы считаете есть лучший вариант?

Привет. Решение отказа от сухаря теперь понятно.
Я вижу для вас такой вариант - костюмы из ямамото 20, с длинными штанами (верхушку можно из 7мм сделать). Конечно, есть ямамото 88. Это плотность похожая на подошву ботинок. Всё хорошо, компрессионная устойчивость...но она будет холодной. Двадцатая яма - как раз выбор охотников, часто и глубоко ныряющих зимой. У меня из неё костюм 10мм. Эта зима на Днепре порадовала стабильными прозраком 8-15м, и отстутствием льда даже после НГ. Редко на охотах были нырке менее чем на 7-8м. Как правило 10-18. В среднем не меньше десятки, когда находилось очередное затопленое озеро или канава. Ныряли по 6-8часов, иногда и больше, плюс по 2-3часа на лодках (самые холодные часы, лучше нырять). И несмотря на то, что я мерзляк, и худой - было комфортно. Понятно, что двадцатка, постоянно - это более серъёзно, но вы там не сидите по 8часов, потом всё таки вы в аппаратах, это упрощает всё по дыхалке. Есть по Шейко материал 10мм нейлон/супратекс жесткость К. Будет неубиваемый костюм-броня. Но он будет холоднее ямы 20.
Есть яма 38, в 11мм толщине. Но она не подходит под ваши запросы на 20м, и кроме того - она у нас есть только голая. Лучше 10мм, но двадцатая ямамото. По двадцатке есть два варианта - суперкомпозитглайдскин с напылением серебро/нейлон. И нейлон/нейлон. Я бы советовал первый вариант - это голое внутри, с напылением - покрытие. Снаружи - нейлон. Одевать его будет проще, чем пору. Если есть желание вообще насухо одевать - можно нейлон/нейлон сделать. Высушили внутрянку перед одеванием - и насухо одели.
Ну, а то что вы растягивали костюм НЕопро - это вы его просто убивали наглухо. Вы его посадили в хлам. Неопрен НЕЛЬЗЯ тянуть, он садится от этого. Также - не греет неопрен, натянутый на теле (вспомним, сколкьо людей ахают от кайфа, как он классно облегает тело, а все фото в типа МПО и журналах ВСЕ АБСОЛЮТНО - с пережатыми костюмами на теле). Доказательство усадки - элементарное. Возьмите кусок неопрена, посмотрите в торец. Допустим видим там 10мм. А теперь потянули руками, много не нужно. Сколько там? Сразу станет не больше 8-9мм, это если не тянуть сильно. Так и не забывайте - греет уже он не так, как изначально свежий 8-9мм! Это разные вещи! Тут - пора уже сдавленная и ахота меньше! То есть, тот, кто ныряет в костюме плотно облегающем - уже садит его в толщину, постоянно. И к тому же не использует всю его тепловую защиту. А потянуть специально, бутылками, ещё чем...это просто кончить наглухо - неопрена костюма. Превратив его в кусок резины без воздуха/азота.
Яма 45....хорошо, очень хорошо.... я заработаю больше...)))) но вам - он нахрен не нужен, ИМХО.

 

[PitZ]

Виталий,

если можешь разжуй начинающим, т.е. мне

Ямамота 38 - 9 -10 -11мм.
вот явно неопрен для зимы. Для каких условий нужен костюм из яма20, а какой для из 38?

Ямамота 40 - 3 -5 -7мм.
больше для лета. аналогичный вопрос. скажем для лета. для каких условий подходит яма20, для каких яма40?