- Сообщения
- 918
- Реакции
- 1,721
- Баллы
- 93
Лёгкий спуск тяжелее сделать элементарно, а вот на оборот:wink:...Очень легкий спуск - пожалуй тож не есть хорошо. Особенно в толстых перчатках. Не почувствуешь его.
Лёгкий спуск тяжелее сделать элементарно, а вот на оборот:wink:...Очень легкий спуск - пожалуй тож не есть хорошо. Особенно в толстых перчатках. Не почувствуешь его.
Лично мне легкий (от 0,1кг) спуск нравится а утяжелить его легко. Вариантов много: 1. Изменить соотношение длины нижней и верхней частей СК. 2. Подпереть нижний конец СК пружинкой с винтом-регулятором. 3. установить на тягу пружинку с упором-регулятором. И т.д.Очень легкий спуск - пожалуй тож не есть хорошо. Особенно в толстых перчатках. Не почувствуешь его.
Тут бы еще стоило упомянуть силу, распирающую шарики, и соответственно приличную силу трения скольжения обоймы-рюмки по шарикам, которая (при определенной геометрии механизма и подборе материала обоймы) может превысить силу, выталкивающую тягу при нажатии на СК - и выстрел не состоится... Если прикинуть - при угле наклона фаски грибка поршня 45% вертикальная распирающая шарики сила будет примерно равна усилию заряжания ружья. Соответственно при 30 кг закачки потребуется примерно 3-5 кг, чтобы сдвинуть обойму!В среднеруком варианте масса обоймы + масса тяги - большая нагрузка на срывную кромку поршня. Задержка выстрела может и не появится, но трение покоя на малых закачках может не дать выстрела...
По п.1 Прикинем: рассмотрим зарядное усилие F, направленное по оси ствола, которое воздействует на поршень. Хвостовик поршня давит на шарик, причём сила воздействия (обзовем ее Х – хэ :smile направлена перпендикулярно линии фаски поршня (пусть фаска будет под углом 45 град. - т.е. сила направлена под 45 град. к оси ствола) от точки контакта шарика и фаски поршня к центру шарика. Она равна Х = F/cos 45 град. … и она получается больше F.Абсолютно не согласен.
1. При вертикальной распирающей, равной усилию зарядки не остаётся продольной реакции удерживающей поршень - бред.
2. Обойма по сути подшипник и при 3 шариках вертикальную реакцию делим на 3, там 3-5 кг близко на сдвиг нет.
ПыСы: и откуда приличная сила трения полированных поверхностей в масляной среде? принимая Вашу логику усилие спуска в италокитайских пневматах должно быть килограмм 15 минимум.
А вы нарисуйте систему в покое, так как - то не очень воспринимается:scratch_one-s_head:,, разложите графически силы по осям, а там и поглядим. Теормех у меня тоже давненько был, может и погорячился, только спуск-то мягкий:wink:По п.1 Прикинем: рассмотрим зарядное усилие F, направленное по оси ствола, которое воздействует на поршень. Хвостовик поршня давит на шарик, причём сила воздействия (обзовем ее Х – хэ :smile направлена перпендикулярно линии фаски поршня (пусть фаска будет под углом 45 град. - т.е. сила направлена под 45 град. к оси ствола) от точки контакта шарика и фаски поршня к центру шарика. Она равна Х = F/cos 45 град. … и она получается больше F.
Чуток поскриплю мозгами, припомню термех: тело находится в покое, если сумма всех сил и реакций опор равна нулю, кроме того должны быть равны нулю суммы проекций сил и реакций опор на оси координат и моменты сил.
Силу Х разложим на две проекции - горизонтальную и вертикальную, которые (при 45 град. наклона фаски поршня) примерно равны друг другу и (при таком раскладе) равны F (они уравновешиваются реакциями опор – стенки колодца и обоймы). Горизонтальная составляющая прижимает шарик к стенке колодца, а вертикальная (распирающая шарики) к обойме-рюмке. Выходит распирающая шарики сила примерно равна зарядному усилию F и, в общем-то, она создает трение шариков с обоймой при попытке сдвинуть обойму. Какова сила трения зависит от материала обоймы. Если некорректно выбрать материал обоймы – выстрел не состоится. Вроде как-то так :scratch_one-s_head:…
По п.2 Шариков у нас 3, а запирающая их обойма одна – и она воспринимает трение всех 3х шариков – то бишь трение каждого шарика суммируется на обойме.
Извиняюсь, что поумничал тут… может и не к месту.
Да я то нарисовал... тока сюда мои художества как-то вряд ли впишутся :smile: Ну даже на интуитивном уровне - никто ж не режет обойму шариков скажем из ПЭТ-бутылки... выбирают материал попрочнее - чуют подвох (или расчеты делают) :smile:А вы нарисуйте систему в покое, так как - то не очень воспринимается:scratch_one-s_head:,, разложите графически силы по осям, а там и поглядим. Теормех у меня тоже давненько был, может и погорячился, только спуск-то мягкий:wink:
А что, если попробовать усилие на СК на конкретном ружье с закачкой 30атм, диаметром ствола 10мм и тремя шариками диаметром 4мм и обоймой из Д16Т? Правда стоит оговорить точку приложения силы на СК - в середине или на конце так как это существенно. Готов провести эксперимент и честно сообщить результат.По п.1 Прикинем: рассмотрим зарядное усилие F, направленное по оси ствола, которое воздействует на поршень. Хвостовик поршня давит на шарик, причём сила воздействия (обзовем ее Х – хэ :smile направлена перпендикулярно линии фаски поршня (пусть фаска будет под углом 45 град. - т.е. сила направлена под 45 град. к оси ствола) от точки контакта шарика и фаски поршня к центру шарика. Она равна Х = F/cos 45 град. … и она получается больше F.
Чуток поскриплю мозгами, припомню термех: тело находится в покое, если сумма всех сил и реакций опор равна нулю, кроме того должны быть равны нулю суммы проекций сил и реакций опор на оси координат и моменты сил.
Силу Х разложим на две проекции - горизонтальную и вертикальную, которые (при 45 град. наклона фаски поршня) примерно равны друг другу и (при таком раскладе) равны F (они уравновешиваются реакциями опор – стенки колодца и обоймы). Горизонтальная составляющая прижимает шарик к стенке колодца, а вертикальная (распирающая шарики) к обойме-рюмке. Выходит распирающая шарики сила примерно равна зарядному усилию F и, в общем-то, она создает трение шариков с обоймой при попытке сдвинуть обойму. Какова сила трения зависит от материала обоймы. Если некорректно выбрать материал обоймы – выстрел не состоится. Вроде как-то так :scratch_one-s_head:…
По п.2 Шариков у нас 3, а запирающая их обойма одна – и она воспринимает трение всех 3х шариков – то бишь трение каждого шарика суммируется на обойме.
Извиняюсь, что поумничал тут… может и не к месту.
Эта раскладка ближе, плюс диаметр шариков 5 у меня и зона контакта "t" за счёт угла альфа равного примерно 80 градусам выше расположена, отсюда и распирающая сила меньше как раз примерно в 2 раза, чем закачка. Всем спасибо:drinks:Как-то эта тема уже обсуждалась довольно подробно...
Пример оттуда
Угол "альфа" получился 55 гр. Сила R=14 кг при F=20 кг.
Это лучше, чем 45 гр. Усилие страгивания шептала (обоймы) будет около 1,4 кг.
Если уменьшить диаметр шарика, то угол можно довести градусов до 60... при этом "распирающая" сила может быть меньше осевого усилия на поршне раза в два, а зависящая от неё сила страгивания шептала может быть не очень значительной. При уменьшении угла "альфа" сила возрастает.
Во! Викинги подключились! - сразу прояснилось на доске! Спасибо им!Как-то эта тема уже обсуждалась довольно подробно...
.
А какой там у обоймы угол наклона фаски (перехода от запирающего нанижения к фиксирующему)?... На больших закачках есть интересный момент, ружьё при регулировке по кромке запирающего нанижения обоймы не стреляет, нужно регулировать, чтоб край запирающей втулки уходил с солидным запасом при отпирании за вертикальную ось шара.
Раньше был по инструменту, те около 45, теперь делаю прямой - всё стало проще:smile:А какой там у обоймы угол наклона фаски (перехода от запирающего нанижения к фиксирующему)?
Дорабатывать пришлось готовое изделие, мелкосерийное ружьё одного из присутствующих на данном форуме мастеров, не моё. На момент испытаний я попросту "устал" с мастером дискутировать по поводу нюансов конструкции. Доходчиво объяснять это талант, оказалось эффективнее сделать рабочий прототип- минимальными "телодвижениями". Ружьё вызвало интерес, его у меня забрали на проверку в последующем все из рациональных предложений были одобрены и пошли в обновлённую версию ружья. Постарался максимально доходчиво объяснить происходившее дабы ни кого не вводить в заблуждение, я не делал ружья с шариковым зацепом и не буду их делать однако с "нюансами" их конструкций имел дело не однократно, мнение сложилось не однозначное...Вопрос к NEMAN: не подскажите из какого материала на том вашем ружье (под закачку 50 кг) хвостовик поршня - металл иль пластик?
Хм... При 80 градусах наклона фаски зона контакта "t" не просто выше – она практически на срывной кромке грибка поршня! – не продавит ли кромку (с соответствующим изменением геометрии и момента спуска) при «пацанских» закачках?...диаметр шариков 5 у меня и зона контакта "t" за счёт угла альфа равного примерно 80 градусам выше расположена...
Продолжаю мучать запирашки, хотя конструкции уже обкатались и кошмарят рып)Как-то эта тема уже обсуждалась довольно подробно...
Пример оттуда
Угол "альфа" получился 55 гр. Сила R=14 кг при F=20 кг.
Это лучше, чем 45 гр. Усилие страгивания шептала (обоймы) будет около 1,4 кг.
Если уменьшить диаметр шарика, то угол можно довести градусов до 60... при этом "распирающая" сила может быть меньше осевого усилия на поршне раза в два, а зависящая от неё сила страгивания шептала может быть не очень значительной. При уменьшении угла "альфа" сила возрастает.
Не забываем проголосовать за наш ресурс!!!
Тема по голосованию тут