• Дорогой друг! Ты не зарегистрирован у нас на форуме.

    Возможность просмотра многих тем требует регистрации на форуме.

    Не поленитесь - зарегистрируйтесь, затратив всего несколько минут.


    Администрация Абырвалг.НЕТ

Альтернативный спуск для поршневого пневмата

Seva67

Активный участник
Зарегистрирован
Сообщения
600
Реакции
3,192
Баллы
93
Суть до конца не досверленного отверстия, точнее паза. Как на очень больших закачках себя ведет? Шары в обратку лупят не хило.
 

duk

Проверенный
Зарегистрирован
Сообщения
1,047
Реакции
4,424
Баллы
135
Сева , можно подробнее в личку ?
 

L e x u s

Активный участник
Зарегистрирован
Сообщения
918
Реакции
1,721
Баллы
93
Суть до конца не досверленного отверстия, точнее паза. Как на очень больших закачках себя ведет? Шары в обратку лупят не хило.
Жень, пометь как-нибудь, о каком отверстии идёт речь? Если в стволе, то не даёт шарам упасть в ствол. Подпора же нет. На больших закачках есть интересный момент, ружьё при регулировке по кромке запирающего нанижения обоймы не стреляет, нужно регулировать, чтоб край запирающей втулки уходил с солидным запасом при отпирании за вертикальную ось шара.
 
Последнее редактирование:

Seva67

Активный участник
Зарегистрирован
Сообщения
600
Реакции
3,192
Баллы
93
:Да, про отверстие в стволе - сколько ресурс того "заусенца" что не дает шарам в ствол упасть.
странный момент по спуску на больших закачках - по идее наоборот должно быть - шарам только кромку дай - они сами все откроют и чем больше закачка , тем быстрее, активный линесброс вроде у тебя к обойме не привязан.
А в целом хорошая самовзводная схема.:eek:k:
 

NEMAN

Активный участник
Зарегистрирован
Сообщения
506
Реакции
806
Баллы
93
Козловцев с шариками 40 лет игрался, что бы в конечном итоге отказаться от них вовсе...
 

L e x u s

Активный участник
Зарегистрирован
Сообщения
918
Реакции
1,721
Баллы
93
:Да, про отверстие в стволе - сколько ресурс того "заусенца" что не дает шарам в ствол упасть.
странный момент по спуску на больших закачках - по идее наоборот должно быть - шарам только кромку дай - они сами все откроют и чем больше закачка , тем быстрее, активный линесброс вроде у тебя к обойме не привязан.
А в целом хорошая самовзводная схема.:eek:k:
Когда нарисовал в первый раз по толщине"заусенца" тоже возникли сомнения, НО тут сопряжение двух цилиндрических поверхностей и если сделать поперечный разрез по центру шаров - стенка ствола получается серьёзной толщины, что и показало изготовление. Далее, нагрузки на шар внутрь ствола от потока выстрела минимальны, т.к. в стволе нет подпирающей втулки, которая дросселирует поток. А нагрузка удержания поршня действует только на переднюю кромку, причём геометрия выработки правильная, так же не способстаующая провалу шаров в ствол. Данный механизм отработал сезон без нареканий, дальше поглядим )
 

L e x u s

Активный участник
Зарегистрирован
Сообщения
918
Реакции
1,721
Баллы
93
Козловцев с шариками 40 лет игрался, что бы в конечном итоге отказаться от них вовсе...
И? Мне, к примеру, его схема изначально не нравилась...И классическая с подпорной втулкой не устраивает, хотя Женя, Валет и другие давно доказали её живучесть при грамотном исполнении. Для того и выложил на обозрение, чтобы не замыленный глаз увидел минусы этой )
 
Последнее редактирование:

L e x u s

Активный участник
Зарегистрирован
Сообщения
918
Реакции
1,721
Баллы
93
:
странный момент по спуску на больших закачках - по идее наоборот должно быть - шарам только кромку дай - они сами все откроют и чем больше закачка , тем быстрее
Причиной видиться зализывание срывной кромки при большой закачке и шар оказывается между наклонной плоскостью грибка поршня и этой зализанной поверхностью. Решение простое - сдвиг обоймы с запасом.
 

single

Активный участник
Зарегистрирован
Сообщения
275
Реакции
900
Баллы
0
Кстати, недавно выяснилось, что такая схема уже существует:pardon:
http://www.abirvalg.net/forum/showthread.php?t=31199&page=12:drinks:
И уже много-много лет. Схема очень надёжная и безопасная. И ствол сверлить не надо. Колодцы для шариков в задней заглушке (при средней рукоятке и ресивере из 2 частей передней и задней) позволяют за 10 минут изменить длину ружья с минимальной разборкой. Стравить воздух, открутить переднюю заглушку, выкрутить трубку ствола, снять переднюю трубку ресивера, вкрутить другой ствол, установить другую переднюю трубку ресивера, накрутить переднюю заглушку и закачать ружье.
 
Последнее редактирование:

single

Активный участник
Зарегистрирован
Сообщения
275
Реакции
900
Баллы
0
:Да, про отверстие в стволе - сколько ресурс того "заусенца" что не дает шарам в ствол упасть.
странный момент по спуску на больших закачках - по идее наоборот должно быть - шарам только кромку дай - они сами все откроют и чем больше закачка , тем быстрее, активный линесброс вроде у тебя к обойме не привязан.
А в целом хорошая самовзводная схема.:eek:k:
На шарик в заряженном состоянии давит фаска хвостовика поршня. Шариков три штуки. Если рассматривать верхний шарик, то на него давит хвостовик поршня по направлению вперед-вверх примерно 45 градусов к оси ружья. Эта сила уравновешена реакциями стенки колодца и стенки обоймы. На заусенец вообще не действуют никакие силы кроме веса шарика. Так что ресурс этого заусенца пожизненный.
 

L e x u s

Активный участник
Зарегистрирован
Сообщения
918
Реакции
1,721
Баллы
93
И ствол сверлить не надо
Со сверлением ствола мне технологически проше: наметил отверстия - поймал нужные диаметры, делаю за 20 минут. И в нерже заусенец действительно должен быть вечный, да и опыту single-а с дюралью не вижу оснований не доверять.:drinks:
 

Игорь48

Участник
Зарегистрирован
Сообщения
58
Реакции
82
Баллы
0
Когда нарисовал в первый раз по толщине"заусенца" тоже возникли сомнения... нагрузки на шар внутрь ствола от потока выстрела минимальны, т.к. в стволе нет подпирающей втулки, которая дросселирует поток...
Не будет ли при выстреле и отскоке шариков в верхнее положение эффекта рикошета от шептпла-рюмки (Seva67: "Шары в обратку лупят не хило") и соответственно удара по "заусенцам" отверстий?
 

L e x u s

Активный участник
Зарегистрирован
Сообщения
918
Реакции
1,721
Баллы
93
Не будет ли при выстреле и отскоке шариков в верхнее положение эффекта рикошета от шептпла-рюмки (Seva67: "Шары в обратку лупят не хило") и соответственно удара по "заусенцам" отверстий?
Шары по рюмке как раз не лупят, а плавно подходят к удерживающему большему диаметру по своей же поверхности, ударной точечной выработки на большем внутреннем диаметре рюмки за сезон рабоиы не обнаружено.
 

Игорь48

Участник
Зарегистрирован
Сообщения
58
Реакции
82
Баллы
0
Шары по рюмке как раз не лупят, а плавно подходят к удерживающему большему диаметру по своей же поверхности, ударной точечной выработки на большем внутреннем диаметре рюмки за сезон рабоиы не обнаружено.
Ну вообще да - для эффекта рикошета у шарика нет свободного хода (зазора) для разгона "в обратку". Он при переходе с меньшего диаметра рюмки к большему постоянно поджат гибком поршня к наклонной поверхности рюмки.
 

Игорь48

Участник
Зарегистрирован
Сообщения
58
Реакции
82
Баллы
0
Схема очень надёжная и безопасная... И ствол сверлить не надо. Колодцы для шариков в задней заглушке...
Интересно как ведет себя дюралевая стенка колодца - тот её участок, который воспринимает нагрузку от грибка поршня через шарик? Выработки не наблюдается?
 

L e x u s

Активный участник
Зарегистрирован
Сообщения
918
Реакции
1,721
Баллы
93
Интересно как ведет себя дюралевая стенка колодца - тот её участок, который воспринимает нагрузку от грибка поршня через шарик? Выработки не наблюдается?
Сверление ствола нагруженной поверхностью делает как раз нержавейку, на и нагрузка в 30 кгс, распределённая на 3 шарика это ничего совсем даже для Д16Т. Пример - шептальная пара Атаки, где нагружен один зуб, да и на пластиковом грибке поршня выработки нет, а он всё- равно мягче дуральки:pardon:
 

single

Активный участник
Зарегистрирован
Сообщения
275
Реакции
900
Баллы
0
Интересно как ведет себя дюралевая стенка колодца - тот её участок, который воспринимает нагрузку от грибка поршня через шарик? Выработки не наблюдается?
Диаметры шарика и колодца практически равны, в процессе эксплуатации поверхности прирабатываются до полного совпадения. Давление очень мало - меньше 10кг на точку контакта. Трения при наличии масла в ружье практически нет, поэтому и износ минимален. Поршни делаю из капролона или дерлина. На хвостовиках поршней выработки не замечал. Получаются только отполированные шариками три полоски на обойме из Д16Т без видимой выработки.
 
Последнее редактирование:

L e x u s

Активный участник
Зарегистрирован
Сообщения
918
Реакции
1,721
Баллы
93
Диаметры шарика и колодца практически равны, в процессе эксплуатации поверхности прирабатываются до полного совпадения. Давление очень мало - меньше 10кг на точку контакта. Трения при наличии масла в ружье практически нет, поэтому и износ минимален. Поршни делаю из капролона или дерлина. На хвостовиках поршней выработки не замечал. Получаются только отполированные шариками три полоски на обойме из Д16Т без видимой выработки.
Все верно, механизм самоупрочняется нагартовкой.
 

Игорь48

Участник
Зарегистрирован
Сообщения
58
Реакции
82
Баллы
0
Сверление ствола нагруженной поверхностью делает как раз нержавейку...:pardon:
У тебя колодец получается бутербродом (судя по эскизу)- нижняя часть нержа, а сверху дюралька? Если ствол на резьбе в тыльник вкручивается, как избежать смещения отверстий дюраль/нержа (при навинчивании надульника к примеру)?
 
Сверху