• Дорогой друг! Ты не зарегистрирован у нас на форуме.

    Возможность просмотра многих тем требует регистрации на форуме.

    Не поленитесь - зарегистрируйтесь, затратив всего несколько минут.


    Администрация Абырвалг.НЕТ

Пневмовакуум в подводной охоте - целесообразность, мнения и т.п.

duk

Проверенный
Зарегистрирован
Сообщения
1,047
Реакции
4,424
Баллы
135
1 только самодельщики скорее
2 и намного внутрересиверное давление меньше у ПВ? на уровне погрешности измерений - несколько качков:scratch_one-s_head:
3 - как и 2
4 ?? лучше чем/ чем гидротормоз? с чего бы лучше то:scratch_one-s_head:
5 дюралевые стволы используют во всем мире
даже больше сказу
если сравнивать размеры и вес добычи, добытые обычными пневматами покупными и даже сомами мясников у нас(СНГ) то перевес огромный будет за обычными дешевыми пневматами))
ну это я так - для поддержки разговора:drinks:
2 Внутререссиверное давление я имел в виду в ружей с бОльшим стволом в отлачии с малым . Например 10 мм и 12 мм .
3 Опять же отличия только между бОльшим и мЕньшим стволами .
4 При большем деаметре ствола возможно использование любого демпфера . Даже с ПВ , возможен гидродемпфер . Хотя и с некоторыми условностями .
5 Да . Используют во всём мире и уже не одно десятилетие .
Я всё это писал с тем , что бы разобраться , нафига люди ратуют за нержавеющий ствол с малюсеньким деаметром , если возможнодобится тех же ТТХ при большом стволе . Много ли самоделок с 10-м стволом и зацепом за поршень , как в итальянцах ?
 

Abirvalg

Батька наш Мандела и ЮАР нам мать
Зарегистрирован
Сообщения
105,952
Реакции
426,732
Баллы
135
кстати
каюк что то придумал с пв
)))
и так проблем полно у ружья
еще и пв
 

duk

Проверенный
Зарегистрирован
Сообщения
1,047
Реакции
4,424
Баллы
135
Я вообще без понятия , чего там выдумал Козловцев . Спецом не изучаю творчество других . Мне приятнее свои ошибки делать !!!:pardon: А процесс их устранения вообще пиздецки творческий !:scratch_one-s_head:
 

Федорович

Проверенный
Зарегистрирован
Сообщения
1,267
Реакции
3,209
Баллы
135
вот спорно это
у вани бп ружье аллигатор
закачка 30(крайняя закачк лет 6 назад) - стреляет такую же рыбу и тоже с такого же расстояния
как и я
есть предположение - что на дистанции до 2 метров все это несущественно и на уровне погрешностей измерений
по идее - каждый может проверить в бассейне или в воде
Ну наверное это не предположение ,а так оно и есть. То есть рыбу на расстоянии одной двух стрел можно бить любым ружьем. И не надо заморачиваться особо. Конечно если рыба не супер большая. :)
 

Abirvalg

Батька наш Мандела и ЮАР нам мать
Зарегистрирован
Сообщения
105,952
Реакции
426,732
Баллы
135
Ну наверное это не предположение ,а так оно и есть. То есть рыбу на расстоянии одной двух стрел можно бить любым ружьем. И не надо заморачиваться особо. Конечно если рыба не супер большая. :)
50- 70ка с задней рукоятью
плюс рука плюс пара длин гарпунов
куда больше то))
у нас видимости такой не особо:scratch_one-s_head:чаще отводить руку приходится
а для моря все равно арбалеты лучше:scratch_one-s_head:
 

Федорович

Проверенный
Зарегистрирован
Сообщения
1,267
Реакции
3,209
Баллы
135
2 .
Я всё это писал с тем , что бы разобраться , нафига люди ратуют за нержавеющий ствол с малюсеньким деаметром , если возможнодобится тех же ТТХ при большом стволе . Много ли самоделок с 10-м стволом и зацепом за поршень , как в итальянцах ?
Ну вот за три сезона у меня ружье ни разу не сбойнуло. Охота раз в неделю
от открытия и до закрытия.В ружье не заглядываю вообще. Только проверяю закачку по весам перед охотой и даже ни разу не пришлось подкачивать.Зимой ружье даже не трогаю и никаких ТО . А сколько за это время сбойнет пневмовакум? и сколько нужно плясок с манжетами?
 

Федорович

Проверенный
Зарегистрирован
Сообщения
1,267
Реакции
3,209
Баллы
135
Прошу тебя , не ерунди , а просто ответь на вопрос , который я задал .
.
Если одинаковый ресивер и разные стволы то закачав одним насосом по 60 качков ты получишь разное усилие зарядки и причем почти в два раза.
В чем вопрос? В том что лень качнуть во второе ружье 120 качков? Что бы усилие зарядки было одинаковое? Ты спросил какую то ерунду и я даже не знаю что на нее ответить :)

Давай возьмём одинаковый рессивер, но поставим разные стволы. Закачаем по 60 качков насосом одинаковым. Какое ружьё будет стрелять на воздухе, а какое плеваться?
 

duk

Проверенный
Зарегистрирован
Сообщения
1,047
Реакции
4,424
Баллы
135
Ну вот за три сезона у меня ружье ни разу не сбойнуло. Охота раз в неделю
от открытия и до закрытия.В ружье не заглядываю вообще. Только проверяю закачку по весам перед охотой и даже ни разу не пришлось подкачивать.Зимой ружье даже не трогаю и никаких ТО . А сколько за это время сбойнет пневмовакум? и сколько нужно плясок с манжетами?
Да , с ПВ есть определённые проблемы. Но как по мне , так лучше изгаляться придумывая более надёжную манжету , чем решать вопрос с демпфированием при 10-м стволе . Гидротормрз конечно это решает , но и удлинняет габариты ружья . Мне это не нравится . Уже писАл , что были охоты и при 20 см от маски . Так что кажды миллиметр не счету .
 

duk

Проверенный
Зарегистрирован
Сообщения
1,047
Реакции
4,424
Баллы
135
Если одинаковый ресивер и разные стволы то закачав одним насосом по 60 качков ты получишь разное усилие зарядки и причем почти в два раза.
В чем вопрос? В том что лень качнуть во второе ружье 120 качков? Что бы усилие зарядки было одинаковое? Ты спросил какую то ерунду и я даже не знаю что на нее ответить :)
Да усилие зарядки будет разным . И усилие на СМ тоже будет разным . Впрочем я уже всё это выше написАл .
 

NEMAN

Активный участник
Зарегистрирован
Сообщения
506
Реакции
806
Баллы
93
Писал уже неоднократно, мощность не самоцель, она достигается куда более прозаичными способами.
Благодаря отсутствию воды в стволе, не важно какого калибра, растёт начальная скорость, то есть сокращается время выводящее систему из стабильности. Время за которое гарпун покинет ствол на прямую влияет на то какое влияние окажет на баллистику снаряда- орудие.
Если за уши притянуть примеры из огнестрельного мира, то там нет одного едино верного образца вооружения на все случаи жизни, из пушек не стреляют по воробьям, хотя это возможно.
Касаемо мощности, а точнее по чему есть те, кто не видит разницы, скорость выше на первой трети дистанции, далее всё практически уравнивается, то есть ожидать, что обезвоженное ружьё начнёт пробивать на шнурок на запредельной до вмешательства в конструкцию дистанции весьма- наивно.
Осмелюсь просить противников данного технического решения всё же задуматься над используемой терминологией, физическое явление вакуум не изучено современной физикой даже на сотую долю процента, и его уж точно нет в ружье. Однако на основе данного физического процесса реализовано множество технических решений- результаты которых могут оспаривать лишь слабоумные, будь то шарик от пин понга пробивающий ракетку http://www.abirvalg.net/forum/showthread.php?t=9217 или поезд развивающий в закрытом пространстве запредельные скорости...
Есть столб атмосферного давления давящий на каждого из нас, уплотнение препятствует проникновению атмосферного давления в зону за уплотнением, именно по этому при попытке вытянуть гарпун последний стремится вернуться в ружьё. Мной давно было замечено, что чем больше диаметр гарпуна, тем интенсивней он стремится вернуться.
Возвращаясь к огнестрельной теме, есть в ней не вызывающий такого непонимания и один из ключевых критериев называемый- кучностью. Обезвоживание, как техническое решение было применено на ружьях используемых в СПС, следовало бы особо отметить, что зарекомендовало себя, как имеющее право на жизнь. Развитие самого принципа в последующем привело к появлению беспоршневого ружья, а это уже история которую не перепишешь, как бы не менялось отношение к определённым производителям.
Единственное, чего ни как не могу взять в толк в чём суть проблемы, я одинаково результативно охочусь ружьями всех конструкций, как собственно и голыми руками, по этому, как и ранее: плохому танцору всегда потребуется оправдание, будь то ручка, манжета, месячные, укры, список можно до бесконечности продолжать...
 
Последнее редактирование:

Федорович

Проверенный
Зарегистрирован
Сообщения
1,267
Реакции
3,209
Баллы
135
Мной давно было замечено, что чем больше диаметр гарпуна, тем интенсивней он стремится вернуться.
А зачем это замечать ? Это школьный курс физики. :)


Единственное, чего ни как не могу взять в толк в чём суть проблемы, я одинаково результативно охочусь ружьями всех конструкций, как собственно и голыми руками, по этому, как и ранее: плохому танцору всегда потребуется оправдание, будь то ручка, манжета, месячные, укры, список можно до бесконечности продолжать..
Для того что бы понять это нужно попасть в соответствующие условия охот. Только и всего. :)

Если для твоих условий все равно ,то и не заморачивайся.
 

Abirvalg

Батька наш Мандела и ЮАР нам мать
Зарегистрирован
Сообщения
105,952
Реакции
426,732
Баллы
135
Единственное, чего ни как не могу взять в толк в чём суть проблемы, я одинаково результативно охочусь ружьями всех конструкций, как собственно и голыми руками, по этому, как и ранее: плохому танцору всегда потребуется оправдание, будь то ручка, манжета, месячные, укры, список можно до бесконечности продолжать...
я тоже не могу понять- зачем тебе пв - если твоя рыба легко стреляется из рпп с половинчатой закачкой:scratch_one-s_head:как и многим фанатам пв:drinks:
как и сложно мне понять
зачем новичек покупает техкрыло, сухать и ффм.. хотя будет погружаться раз в год и то вряд ли
понты:scratch_one-s_head:?
 

L e x u s

Активный участник
Зарегистрирован
Сообщения
918
Реакции
1,721
Баллы
93
Понты, гонка вооружений, поиск идеала, технофетиш - можно называть как угодно и это будет доля правды, однако постреляв с нормального оружия не только к РПП, к италокитаю не вернусь уже... Всё в сравнении.

ПыСы: от ПВ ушёл к 10-м стволам :)
 

scorpio

Проверенный
Зарегистрирован
Сообщения
5,976
Реакции
10,191
Баллы
0
присоединюсь!!! ружо подаренное Абыром хроню, правда чуть доработал, а италокитая ваще не осталось (хотя было много!)..
а вот с ПВ пока для меня темная лошадка, выпадал чуть из жизни нормальной! но, наверсаю...
 

NEMAN

Активный участник
Зарегистрирован
Сообщения
506
Реакции
806
Баллы
93
я тоже не могу понять- зачем тебе пв - если твоя рыба легко стреляется из рпп с половинчатой закачкой:scratch_one-s_head:как и многим фанатам пв:drinks:как и сложно мне понять........понты:scratch_one-s_head:?
...я хочу слышать, но не хочу слушать...(Шнур.С.), так и в твоём случае.
Думаю не сложно догадаться, как я отношусь к чьему либо мнению если оно не способно повлиять на моё. При этом особо замечу, я не кому не навязываю своё, чего не могу сказать об остальных участниках обсуждения. Слишком узколобое восприятие реальности через призму опыта ружья Пелендаст. Тебе потребовалось несколько лет для того, что бы разобраться в том, что это за ружьё, я это публично сделал до того момента, как ты в первые о нём узнал. Логика- понятна, или разжёвывать?
 

NEMAN

Активный участник
Зарегистрирован
Сообщения
506
Реакции
806
Баллы
93
присоединюсь!!! ружо подаренное Абыром хроню, правда чуть доработал, а италокитая ваще не осталось (хотя было много!)..
а вот с ПВ пока для меня темная лошадка, выпадал чуть из жизни нормальной! но, наверсаю...
Андрюх, Привет, а как же твой Пелик, что "вдул" не постреляв даже?
 

NEMAN

Активный участник
Зарегистрирован
Сообщения
506
Реакции
806
Баллы
93
Если для твоих условий все равно ,то и не заморачивайся.
Ты мне тут по ушам не езди, напоминаю про спор на деньги, публичный, начавшийся на говноподвохе.нет и перекачивавший невольно сюда.
Готов за свои слова отвечать, или кроме оправданий я и в этот раз ни чего не увижу?
 

Abirvalg

Батька наш Мандела и ЮАР нам мать
Зарегистрирован
Сообщения
105,952
Реакции
426,732
Баллы
135
...я хочу слышать, но не хочу слушать...(Шнур.С.), так и в твоём случае.
Думаю не сложно догадаться, как я отношусь к чьему либо мнению если оно не способно повлиять на моё. При этом особо замечу, я не кому не навязываю своё, чего не могу сказать об остальных участниках обсуждения. Слишком узколобое восприятие реальности через призму опыта ружья Пелендаст. Тебе потребовалось несколько лет для того, что бы разобраться в том, что это за ружьё, я это публично сделал до того момента, как ты в первые о нём узнал. Логика- понятна, или разжёвывать?
любезный -
провоцирую тебя лишь после того - как ты начинаешь писать в своем ключе, с пренебрежением к пользователям
стиль "аля вланик" всегда и везде заканчивается одинаково
а ружья были неплохими сначала
(когда надо было выйти на рынок)
и окупались за пару охот
 

NEMAN

Активный участник
Зарегистрирован
Сообщения
506
Реакции
806
Баллы
93
любезный -провоцирую тебя лишь после того - как ты начинаешь писать в своем ключе, с пренебрежением к пользователям стиль "аля вланик" всегда и везде заканчивается одинаково
а ружья были неплохими сначала (когда надо было выйти на рынок)
и окупались за пару охот
Я должен испугаться? Если ты на столько осведомлён обо мне, что знаешь что и какой закачкой я стреляю:ROFL:, то должен был бы усвоить ещё кое что, такие номера со мной не проходят. Ружьё это было г.ном и в начале и в конце...
ЗЫ. Мой мир на много больше твоего сайта, по этому ни чего "не закончиться".
 
Последнее редактирование:

Abirvalg

Батька наш Мандела и ЮАР нам мать
Зарегистрирован
Сообщения
105,952
Реакции
426,732
Баллы
135
нет))
но ты меня услышал)
и далее по теме
 
Сверху