Сапр и самодельшикам (В твердом теле, пока твердая Вода)

[gost]

гидро динамиана конечно не очень мягко говоря

имхо расчет лажа или я не понял графики ardon:

это больше похоже на движение в среде выше чем скорось звука в среде

чето барьерное какое то давление :scratch_one-s_head:

зы
на пурике не кодите случаем ?

 

[АлександрВ]

там сверху написано что это пример а не расчет
вставлена разная геометрия в одну и туже трубу
а красивая картинка так масштаб по давлению маленький поставте и у вас буде красиво
и еше я расчеты и мнения не навязываю это не мой принцип. я ими стараюсь пользваться для себя.

а еше я люблю арбалеты :mosking::smile::drinks:

gost

зы
на пурике не кодите случаем ?

не дочитал сразу
я умею прилично кодить на Делфи и С чуть похуже
работал с 1С немного асемблера для своих нужд
типа поменять пару байто в Оле Дбг и Нех каком нибуть
че еше ну контролер знаю как прошить и чем если надо
из Сапров Компас и ISIS и Вин Машина для повседневных нужд
а вычислительную гидродинамику -- это хоби такое
на картинке мой рабочий комп.
И еше я нигде и никому ничего не советовал Просто мне кажется
что это прикольно. и полезно особено для пенсионеров зимой
когда есть что пожрать а выпить уже не тянет Само то
имхо


удачи

 

[АлександрВ]

А вот и теоретическое , хотя вычислительная гидродинамика не является теоретической в полном смысле а так почти практическое обьяснение почему
нету ружей стреляших дальше 10 метров
второе почему не стоит перекачивать ружье
и треть е что оснастка хвостовика влияет сильнее чем форма наконечника

что на фотках:
на фотке первой/ модель моего гарпуна один в один -- размеры сняты с реального
на второй как выглядит расчетная область
на третьей и далее последовательно распределение давления
при скоростях 20 ,25 30 40 метров соотвествено
***
шкала цветов одинаковая для всех скоростей
**************************************
хорошо видно что при скорости 20-25 метров основное сопротивление оказывает
хвостовик а это как бы растягивает стрелу и она Устойчива в полете
при скоростях 30-40 метро резко возрастает влияние сопротивления наконечника
он как бы упирается в область повышеного давления и это приводит к тому что
стрелу сжимает а это потеря устойчивости и колебания
Имено поэтому при перекачке ружья стрела летит неустойчиво
Наверно это можно вылечить правильной конструкцией стрелы... А че попробуем
***
Хорошо видно что при увеличении скорости очень резко увеличиваетс сопротивление Но это не главное
Главное что оно становится со стороны наконечника а это как я писал выше
потеря устойчивости влодь до изгиба тела стрелы........
тут APM FEM и компас раскусят че и ка за пол часика
***************************************************
Следушие будут, как будет время, скрины разгона.
что это даст? Я надеюсь получит правильную стрелу и надульник..
Зачем мне это надо? а хер знает, интересно че и как. Да и зима еше пару месяцев точно.

 

[АлександрВ]

а тут сами скрины распределения давления

 

[gost]

а тут сами скрины распределения давления

выкинте такие сапры ни когда они не смогут и близко пощитать гидродинамику

вот реалная гидродинамика :wink:
сплошная ламинарщина и ни каких ударных волн

хорошо видно что при скорости 20-25 метров основное сопротивление оказывает
хвостовик а это как бы растягивает стрелу и она Устойчива в полете
при скоростях 30-40 метро резко возрастает влияние сопротивления наконечника
он как бы упирается в область повышеного давления и это приводит к тому что
стрелу сжимает а это потеря устойчивости и колебания
Имено поэтому при перекачке ружья стрела летит неустойчиво

мда.... а не турбуленция ли сьедает ?

 

[АлександрВ]

*****
Очередной график выдал комп долго блин считает.

на графике зависимость при старте гарпуна с места через 0005 сек при силе на поршне 30 килограм
это примерно соответсвует выстрелу из Темпеста50
**** Что характерно на графике******
вообше то положение должно изменяться по квадратичной кривой. в обшепринятой теории

А на практике выходит что положение его менятся по почи линейному закону.
из наклона анализа наклона этой кривой можно получить полное гирдавлическое сопротивление гарпуна
и если сравнивать в этой математической модели гарнуны то 100 процентов лучший будет давать более крутой близкий
к параболе график (это так для тех кто любит натуру правда не свою)
вообшем метода оценки можно сказать найдена. дальше внутреняя балистика. будет

 

[АлександрВ]

Колеги не могли бы вы воложить сдесь фотки рядом с линейкой для масштаба
если сделате фотки с нескольких ракурсов то будет еше точнее
своих любимых гарпунов
особено интересны тройники для сравнения и проверки на практике методы
с уважением Александр г воркута.


для тех кто читает не сначала темы
сылки на проги некоторые уроки и где взять мало мальский учебник в теме
присоеденяйтесь. Что дает практически Вы сможете оценить стоит или нет тот или
иной элемент тех денег что за него просят. Да и вообше прикольно Картинки красивые
и в компасе и в других прогах.

 

[gost]

*****
Очередной график выдал комп долго блин считает

посмотрите на фото продувки в басике и на свои графики

в реальности вода совершенно не ффкурсе что через нее ползет гарпун буквально в сантиметре от поверхности гарпуна

у вас же образуются какие то барьерые фронты волн и скачки уплотнения и вместо воды смолообразная среда ...
не морочте себе и людям головы эти виртуальные графики далеки от гидродинамики как ротшильд от народа

 

[АлександрВ]

**********

 

[АлександрВ]

маленькое видео оно в моей частной колекции так что тыкать в сылку надо
а на скрине как выглядит в проге это самое видео

http://youtu.be/KuUqB5UjxZ8

Это видео это фрагмент расчета пары поршень демфер
в офигеной программе LS - DYNA
а моделька делалась в Femap
а можно и я рекомендую делать модельки в LS-PrePost-3.2-Win32
хотя это сложнее но для простых а в подводной охоте в основном
формы деталей простые вполне нормалек
сразу скажу что прога сложная это не блокнот или даже фотошоп
тут все серьзно Но есть пара документов \кому надо в личку
спримерами правда на буржуйском но с картинками
************
в LS - DYNA можн считат все что ударяется ломается гнется
течет летит и стреляет и пробивает. Это уже серьезное \по

чуть ниже я сделаю несколько скринов программ и дам сылки на
те справочные и учебные материалы которые удалось найти и мне помогли.
конечно я сделал очень упрошено что бы было виднее
с единсвеной целью сделать примение
современых средств разработки более популярным в среде Подводных охотников. Но хорошо видно как работает материал а это капролон при ударе.
Обратите внимание он не тольно сжимается но и потом растягивается
имено это и отрывает хвостики у цельно копралоновых поршней
Ну это я так думаю. и вроде LS - DYNA тоже так думает

еше добавил сам К файл для дайны если кто захочет сам пошелкать

 

[Скорый]

Архивчик с инструкцие больше мега потому если кто серьезно то пишите в личку
кину на майл.

****
вот даные продувки свинореза == наконечника при 20 метрах в секунду
видно что сила тормозяшая гарпун вернее его фантом равна примерно 200000 ньюто на метр квадратный
пересчитайте на сантиметр поперечноо сечения уберите 4 нолика и получится 20 что при энергии ружа в 100 дж
а это примерно так, дат полет до полной остановки 5 метров
Делаю для себя вывод
Прога работает А вообшем чего ожидать если на ней расчитывают катера и самолеты.

Думаю без программ, а по логике, чем тоньше наконечник, тем меньше лобовое сопротивление. Так и по проникновению в тело рыбы. Я все эти навороченные наконечники сточил с их не оправданной площадью, да еще и желоба максимальные сделал, чтоб как в масло:biggrin:

 

[АлександрВ]

обсолюно с вами согласен
Но надо учитывать что тонкий наконечнки острый имеет очень маленькое сопротивление на смятие при промахе и попадании в твердый предмет
камни там бутылки еше бывают всякие клады на дне:drinks:ardon:
так что компромис в ту или иную сторону необходим \а так конечно вы правы

 

[АлександрВ]

По программам Компас и Вин машина в инете есть достаточно материлов
для того что бы начать или пользоваться. А вот по более сложным програмам динамического анализа материалов мало \а то что есть как правило так блин запутано что сделать быстрый старт неполучится
незачто зацепиться человеку. непонятно куда тыкать мышкой и че надо жать на клаве.

***
в 18 веке от жителей страны прятали библию что бы служители культа обладавшие этой книгой могли безбедно жить выдавая цитаты из этого документа...за скромные 10 процентов дохода Вот это рентабельность!
Приходит человек и спрашивает попа что делать в той или иной ситуации И поп с умным видом читает ему одно место - цитату из библии. \и все человек получил бесценый но очень дорогой совет
Я противник этого и считаю что прятать от людей совремные средства в любой области это преступление. и по мере сил пытаюсь это исправить
может господь спишет мне за это пару грехов из моей не всегда правильной жизни.*******************

Для тех кому нужен быстрый старт с прогой LS-DYNA я сделал несколько
скринов и буду продолжать по возможности ежежнно выкладывать скрины
и файлы
Мы будет расчитывать как резиновая пуля пробивает тонкую стальную пластину \что выйде на выходе я не знаю просто для примера я взял такой расчет
*************************************************
исходные даные
пластина сталь
подвижный целиндр из резины
встречаются в воздушной среде с опеделеной скоростью
*****
требуется выяснить пробьет или нет и на кокой скорости .
********************************************
параметры стали и резины по ходу добавим сначала геометрия
нужно нарисовать эти обькты и разбить из на элементарную сетку
***
имено это и трудно сначала сделать потом уже как то все будет понятнее
наверно:drinks::smile:

итак нужна прога LS-PrePost-3.2-Win32 вот тут берем
это написано в справке ее вообше то полезно читать всегда
http://ftp.lstc.com/anonymous/outgoing/lsprepost/3.2/win32/ for 32bit OS
http://ftp.lstc.com/anonymous/outgoing/lsprepost/3.2/win64/ for 64bit OS

там же есть и документация ее тоже надо скачать а то что на буржуйском это не беда там картинки и есть програмы которые онлайн переводять файлы помоши нарпример CHM Editor

 

[АлександрВ]

условия задачки сверху вот начинаем решать
в программе в самом начале справки написано как управлять мышкой
там по дебильному
таскать картинку средней кнокой и надо нажать клавишу SHIFT
крутить обьемное изображение левая кнопка и таже клавиша
увеличивать и уменьшать колесико и тоже клавиша
вот так библия блин 21 века
************
поехали

 

[АлександрВ]

дальше пока все

 

[АлександрВ]

Как говорил Шукшин =в Калине красной
в любом деле как и в любви надо достигать определеных глубин........
иначе толку не будет.

\Как работает метод расчета? ,а работает он просто.
Как известно все в этом грешном мире состоит из атомов и молекул.
Эти молекулы связаны между собой силами.и каждая имее свое положение в пространстве
и оно может быть определено.

Программа заменяет эти атомы на более крупные частицы ячейки сетки и расчитывает как они связаны
между собой.
при ударе или изгибе меняется положение этих кубиков- и меняются силы между ними,
а программа все это считает, и выдает нам результат уже в привычных нам понятиях.
килограммах, атмосферах, метрах итд. И смотрит если тело разрушено то и рисует его разрушено
*********************
Очень легко представить себе, дом состояший из кирпичей, каждый кирпич это одна ячейка сетки
и он связан с рядом стояшими итак далее \вот программа и считает кто и как связан
примерно так.
******************************************************************\файлы .К**************

Все что сделано выше я сохранил в фал .К/причем сохранил когда создал только пластину
а она плоская и в понятии проги это оболочка SHELL.
А второй раз сохранил файл когда создал твердый имеюший обьем целиндрик, это в понятии проги тело -SOLID
В первом файле только пластина, а во втором пластина и целиндрик.

******откроем оба файла и поставив их рядом порассуждаем куда и чего пишет прога****************
Видно, что прога тупо добавляет описание новых вершин таблицей в которой перечислены номера(имена) ячеек..
Это она делает в отдельных табличках первой строчкой которой стоит слово ELEMENT_ и тип созданого элемента.
А координаты просто добаляет в список NODE просто продолжая таблицу..

Рекомендую помедетировать над этой картинкой. Это надо для использвания чужих файлов в своих целях
***
берем файл смотрим -сразу понимает чего там и где
добавляем, или изменяем форму тела, или скорость, или еше чего,
и не надо уродоваться делая все с нуля.

файлы надо открывать прогой WordPad она есть у всех в папке.
все программы - стандартые -WordPad.

Наверно трудно без опыта сравнивать строки и столбцы Блин как в кино Матрица Но я вам их раскрасил чуть чуть
я свою первую прогу писал неделю, а она сотояла из 3 строчек кода
кстати она расчитывала оставшееся мне время жизни. Неделю писал\а потом страницы сотни и тысячи команд в день
это не сложно, ей богу, Несложно- НО непривычно думать так, как думает компьютер

завтра отправлю любимую на работу и сделаю пример как заменить в расчете тело на другое
возмем пример там шарик летает и заменим на конус что ли Ну придумам \что бы было видно зачем напрягаться
с просмотром файла \времени займет пол часика я не кодил давно Но сделаем

 

[АлександрВ]

Дальше надо создать материалы из моделей которые есть в Дайне
проставить там:
Плотность.
Модуль юнга.
Коэфициэнт Пуасона.
Mодуль сдвига.
И допустимое напряжения на растяжение или сжатие,


Все в одних еденицах если это килограмы и метры то все должно быть
в килограмах и метрах

Назначить каждой детали- MID
назначить каждой детали SESID
через диалогог PART.

сохранить все в файл и открыть файл в редакторе
я рекомендую вот этот
Notepad++

качаем сдесь
http://download.tuxfamily.org/notepadplus/5.9.8/npp.5.9.8.Installer.exe

и внимательно посмотреть на рисунке я отметил что добавилось в файл
очень очень важно и очень хорошо для пользователей
все что касается формы модели остается без изменения

 

[АлександрВ]

вот еше несколько скринов и потом скрин открытого К файла

 

[АлександрВ]

и последний очень рекомендую внимательно посмотреть
там все видно
такие файлы можно писать руками И как сделствие редактировать в своих целях
это самое главное что мне бы хотелось рассказать
Не надо быть семи пядей во лбу \есть специ они придумали инструмент и надо просто им пользоваться Это пожалуй самая главная идея А как выразил вам видней
удачи

 

[АлександрВ]

есть книги
Так вот там как раз и есть описание и тексты самих настроек программы для различных целей. \пример надо подобрать винт для будушей лодки лодка еше только планируется а уже ведь надо покупать и двигун и винты
Берем методу из подобных изданий /В методу вложены милионы долоров
и используем эти знания и опыт людей
Ну и картинка что дествительно это работает.. Без балды полезно