- Сообщения
- 14,498
- Реакции
- 43,087
- Баллы
- 135
Штраф за ночную охоту в Калининграде
- Автор темы alfy
- Дата начала
- Сообщения
- 3,388
- Реакции
- 19,983
- Баллы
- 135
Re: ЗА-ДОЛ-БА-ЛИ! Хелп по Кенигу!!!
А в чём вопрос-то? Если "Кениг" это Кёнигсберг, т. е. Калининград, то согласно ПРАВИЛАМ РЫБОЛОВСТВА ДЛЯ ЗАПАДНОГО РЫБОХОЗЯЙСТВЕННОГО БАССЕЙНА в Калининградской области запрещается осуществлять добычу (вылов) "на подсветку" (пункт 27.4.1 (б) указанных Правил). При этом аналогичный пункт Правил для 32-го подрайона Конвенционного района Международного Совета по Исследованию моря (ИКЕС) "Балтийское море (Финский залив)" гласит, что запрещается "на подсветку" - с использованием осветительных приборов и фонарей различных конструкций с поверхности и в толще воды в темное время суток (астрономическое, с захода до восхода солнца) для добычи (вылова) водных биоресурсов, за исключением осуществления подводной охоты... (пункт 25.3.1 (б) указанных Правил).
Если посмотреть на этот документ глазами юриста, то можно сделать следующий вывод. В пункте 25.3.1 (б), который для Финского залива, просто имеет место разъяснение смысла термина "на подсветку", в котором этот термин должен применяться во всём тексте документа. И то, что оговорка "за исключением осуществления подводной охоты" прямо не присутствует в аналогичных пунктах для других регионов, может не означать, что в них запрещена подводная охота на подсветку. Хотя, если трактовать буквально, не вдаваясь в казуистику, то если "на подсветку" запрещено без оговорок, значит запрещено во всех вариациях.
Вот такие невнятные формулировки и дают повод для злоупотреблений всевозможных органов.
А в чём вопрос-то? Если "Кениг" это Кёнигсберг, т. е. Калининград, то согласно ПРАВИЛАМ РЫБОЛОВСТВА ДЛЯ ЗАПАДНОГО РЫБОХОЗЯЙСТВЕННОГО БАССЕЙНА в Калининградской области запрещается осуществлять добычу (вылов) "на подсветку" (пункт 27.4.1 (б) указанных Правил). При этом аналогичный пункт Правил для 32-го подрайона Конвенционного района Международного Совета по Исследованию моря (ИКЕС) "Балтийское море (Финский залив)" гласит, что запрещается "на подсветку" - с использованием осветительных приборов и фонарей различных конструкций с поверхности и в толще воды в темное время суток (астрономическое, с захода до восхода солнца) для добычи (вылова) водных биоресурсов, за исключением осуществления подводной охоты... (пункт 25.3.1 (б) указанных Правил).
Если посмотреть на этот документ глазами юриста, то можно сделать следующий вывод. В пункте 25.3.1 (б), который для Финского залива, просто имеет место разъяснение смысла термина "на подсветку", в котором этот термин должен применяться во всём тексте документа. И то, что оговорка "за исключением осуществления подводной охоты" прямо не присутствует в аналогичных пунктах для других регионов, может не означать, что в них запрещена подводная охота на подсветку. Хотя, если трактовать буквально, не вдаваясь в казуистику, то если "на подсветку" запрещено без оговорок, значит запрещено во всех вариациях.
Вот такие невнятные формулировки и дают повод для злоупотреблений всевозможных органов.
Последнее редактирование:
- Сообщения
- 1,209
- Реакции
- 6,595
- Баллы
- 0
Re: ЗА-ДОЛ-БА-ЛИ! Хелп по Кенигу!!!
Элиасу плюс много.
Почитал Приказ для Западного рыбохозяйственного бассейна. Действительно, именно водные объекты Калининградской области вынесены в отдельные параграфы от остальных регионов. Там четко написано, что на подсветку запрещается безо всяких "за исключением осуществления подводной охоты", как например в других регионах этого бассейна и вообще в других бассейнах РФ (кроме Азово-Черноморского, там тоже с фонарями нельзя)...
Это, конечно, плохо, но вряд ли возможно оспорить...
Элиасу плюс много.
Почитал Приказ для Западного рыбохозяйственного бассейна. Действительно, именно водные объекты Калининградской области вынесены в отдельные параграфы от остальных регионов. Там четко написано, что на подсветку запрещается безо всяких "за исключением осуществления подводной охоты", как например в других регионах этого бассейна и вообще в других бассейнах РФ (кроме Азово-Черноморского, там тоже с фонарями нельзя)...
Это, конечно, плохо, но вряд ли возможно оспорить...
- Сообщения
- 3,388
- Реакции
- 19,983
- Баллы
- 135
Re: ЗА-ДОЛ-БА-ЛИ! Хелп по Кенигу!!!
Прихватили-то за подсветку, а не за нарушение нерестового
ardon:
Прихватили-то за подсветку, а не за нарушение нерестового
ardon:
- Сообщения
- 1,209
- Реакции
- 6,595
- Баллы
- 0
Re: ЗА-ДОЛ-БА-ЛИ! Хелп по Кенигу!!!
Чуть отступлюсь в сторону другого бассейна со схожей проблемой, который больше знаю, но суть останется та же. В Правилах для Азово-Черноморского бассейна есть подобное определение без той самой оговорки:
"на подсветку - с использованием осветительных приборов и фонарей различных конструкций с поверхности и в толще воды в темное время суток (астрономическое, с захода до восхода солнца) для добычи (вылова) водных биоресурсов, за исключением осуществления рыболовства с использованием удочек (в том числе донных удочек) и спиннинговых снастей всех систем и наименований, а также раколовок;"
Воронежские подвохи, которых я встретил в прошлом году на малой реке, мне рассказали, что им недавно штраф выписали по этим Правилам за охоту с фонарями на городской водохранке. И что вообще за этим довольно строго следят. Коллеги, возможно, скажут точнее.
Встречал в сети различные ведомственные письма-отписки на подобные вопросы подвохов, в основном с отрицательными решениями, в которых "подсветку" и "ПО ночью с фонарем" приравнивали. Также встречал возмущения Виноградова В.И. о несправедливости именно по поводу Азово-Черноморского бассейна.
И в Калининградской области также запрещено без этой оговорки, поэтому скорее всего будет трудно оспаривать. Хотя я и не понимаю таких разделений совсем...
Думается, что не зря в большинстве регионов сейчас присутствует "за исключением ПО"... Зачем то ее внесли и притом не везде?
Чуть отступлюсь в сторону другого бассейна со схожей проблемой, который больше знаю, но суть останется та же. В Правилах для Азово-Черноморского бассейна есть подобное определение без той самой оговорки:
"на подсветку - с использованием осветительных приборов и фонарей различных конструкций с поверхности и в толще воды в темное время суток (астрономическое, с захода до восхода солнца) для добычи (вылова) водных биоресурсов, за исключением осуществления рыболовства с использованием удочек (в том числе донных удочек) и спиннинговых снастей всех систем и наименований, а также раколовок;"
Воронежские подвохи, которых я встретил в прошлом году на малой реке, мне рассказали, что им недавно штраф выписали по этим Правилам за охоту с фонарями на городской водохранке. И что вообще за этим довольно строго следят. Коллеги, возможно, скажут точнее.
Встречал в сети различные ведомственные письма-отписки на подобные вопросы подвохов, в основном с отрицательными решениями, в которых "подсветку" и "ПО ночью с фонарем" приравнивали. Также встречал возмущения Виноградова В.И. о несправедливости именно по поводу Азово-Черноморского бассейна.
И в Калининградской области также запрещено без этой оговорки, поэтому скорее всего будет трудно оспаривать. Хотя я и не понимаю таких разделений совсем...
Думается, что не зря в большинстве регионов сейчас присутствует "за исключением ПО"... Зачем то ее внесли и притом не везде?
- Сообщения
- 14,498
- Реакции
- 43,087
- Баллы
- 135
Re: ЗА-ДОЛ-БА-ЛИ! Хелп по Кенигу!!!
Антон, по поводу флуда предупреждаю крайний раз. ВНИМАТЕЛЬНО читаем первый пост.
Нет на море запрета сейчас. Запрет есть по виду рыб, виды и сроки указаны в правилах.
Антон, по поводу флуда предупреждаю крайний раз. ВНИМАТЕЛЬНО читаем первый пост.
Нет на море запрета сейчас. Запрет есть по виду рыб, виды и сроки указаны в правилах.
- Сообщения
- 10,709
- Реакции
- 44,368
- Баллы
- 135
Re: ЗА-ДОЛ-БА-ЛИ! Хелп по Кенигу!!!
[MOD="alfy"]!!! Читаем пост выше![/MOD]
[MOD="alfy"]!!! Читаем пост выше![/MOD]
Последнее редактирование модератором:
- Сообщения
- 113
- Реакции
- 339
- Баллы
- 63
Re: ЗА-ДОЛ-БА-ЛИ! Хелп по Кенигу!!!
А что если зайти с другой стороны.
Со стороны официального определения ловли на подсветку. Не помню его дословно (в сети точно есть),но там речь про использование света для привлечения и концентрации биоресурсов. При ночной ПО, фонарь не для привлечения биоресурсов, а для безопасности. Значит ПО - это не ловля на подсветку.
А что если зайти с другой стороны.
Со стороны официального определения ловли на подсветку. Не помню его дословно (в сети точно есть),но там речь про использование света для привлечения и концентрации биоресурсов. При ночной ПО, фонарь не для привлечения биоресурсов, а для безопасности. Значит ПО - это не ловля на подсветку.
- Сообщения
- 17,508
- Реакции
- 92,456
- Баллы
- 135
Re: ЗА-ДОЛ-БА-ЛИ! Хелп по Кенигу!!!
Как не заходи тут не слова а действия нужны...алгоритм следующий:
1) в протоколе надо писать в особых отметках "НЕ СОГЛАСЕН"
2) затем письмо (отзыв) об отмене на руководство инспектора, выписавшего протокол с развёрнутыми доводами
3) в случае оставления без изменений обращение в судебный орган
4) в случае отрицательного решения-обжалование
5) в случае оставления без изменений в вышестоящий аппеляцию
Что и как писать - нужен юрист (поищу где то есть примеры сам писал)...
Все остальное -балабольство....меня перестали трогать после двух опротестований-негласное указание с еб@нутым и юридически подкованным не связываться...ardon:
Как не заходи тут не слова а действия нужны...алгоритм следующий:
1) в протоколе надо писать в особых отметках "НЕ СОГЛАСЕН"
2) затем письмо (отзыв) об отмене на руководство инспектора, выписавшего протокол с развёрнутыми доводами
3) в случае оставления без изменений обращение в судебный орган
4) в случае отрицательного решения-обжалование
5) в случае оставления без изменений в вышестоящий аппеляцию
Что и как писать - нужен юрист (поищу где то есть примеры сам писал)...
Все остальное -балабольство....меня перестали трогать после двух опротестований-негласное указание с еб@нутым и юридически подкованным не связываться...
ardon:
- Сообщения
- 837
- Реакции
- 2,379
- Баллы
- 93
Re: ЗА-ДОЛ-БА-ЛИ! Хелп по Кенигу!!!
Дима даешь документы, пусть народ пользуется)))) я тоже придерживаюсь такой политики [LINE]мозгоебства[/LINE] раз уж накрыли Вас, и ПО испорчена, то почему бы не провести вечер в окружении даннных товарищей с выносом мозга! А вот им твой вынос мозга не интресен им бы протокольчиков шарахнуть и баиньки, тут как с дпс не все захотят связываться с мозгоебом.
Как не заходи тут не слова а действия нужны...алгоритм следующий:
1) в протоколе надо писать в особых отметках "НЕ СОГЛАСЕН"
2) затем письмо (отзыв) об отмене на руководство инспектора, выписавшего протокол с развёрнутыми доводами
3) в случае оставления без изменений обращение в судебный орган
4) в случае отрицательного решения-обжалование
5) в случае оставления без изменений в вышестоящий аппеляцию
Что и как писать - нужен юрист (поищу где то есть примеры сам писал)...
Все остальное -балабольство....меня перестали трогать после двух опротестований-негласное указание с еб@нутым и юридически подкованным не связываться...
Дима даешь документы, пусть народ пользуется)))) я тоже придерживаюсь такой политики [LINE]мозгоебства[/LINE] раз уж накрыли Вас, и ПО испорчена, то почему бы не провести вечер в окружении даннных товарищей с выносом мозга! А вот им твой вынос мозга не интресен им бы протокольчиков шарахнуть и баиньки, тут как с дпс не все захотят связываться с мозгоебом.
- Сообщения
- 661
- Реакции
- 4,237
- Баллы
- 93
Re: ЗА-ДОЛ-БА-ЛИ! Хелп по Кенигу!!!
Собственно вся вводная уже изложена. Парней оштрафовали за "подсветку". Расшифровки этого пункта в правилах по нашему региону нет. Хотя ежу понятно, что это не подсветка. Наши рыбцы отвечают - "Нам пох пока не будет прецедента по нашей области"... И это несмотря на то, что положительная судебная практика по аналогичному вопросу в других регионах есть и они о ней знают!!! И знают о расшифровке этого пункта по другим регионам. Уроды. Вот и интересно услышать мнение прошедших этот путь. Предположения не интересны. Создание отдельностоящего, "грамотного" и известного наглеца - не интересно. Нужны дельные советы либо юристов, либо бывших "подсветчиков" победивших в суде. Только судебное решение в нашу пользу может реально помочь, а уж я постараюсь, чтобы о нём узнали все - и подвохи, и рыбцы, и погранцы.
Собственно вся вводная уже изложена. Парней оштрафовали за "подсветку". Расшифровки этого пункта в правилах по нашему региону нет. Хотя ежу понятно, что это не подсветка. Наши рыбцы отвечают - "Нам пох пока не будет прецедента по нашей области"... И это несмотря на то, что положительная судебная практика по аналогичному вопросу в других регионах есть и они о ней знают!!! И знают о расшифровке этого пункта по другим регионам. Уроды. Вот и интересно услышать мнение прошедших этот путь. Предположения не интересны. Создание отдельностоящего, "грамотного" и известного наглеца - не интересно. Нужны дельные советы либо юристов, либо бывших "подсветчиков" победивших в суде. Только судебное решение в нашу пользу может реально помочь, а уж я постараюсь, чтобы о нём узнали все - и подвохи, и рыбцы, и погранцы.
- Сообщения
- 3,658
- Реакции
- 4,433
- Баллы
- 135
Re: ЗА-ДОЛ-БА-ЛИ! Хелп по Кенигу!!!
Для вашего региона есть же правила по рыболовству. Что там написано про ПО?
Например, по нашему Волго-Каспийскому про подсветку четко сказано
"V. Любительское и спортивное рыболовство
29. Виды запретных орудий и способов добычи (вылова) водных биоресурсов во всех водных объектах рыбохозяйственного значения Волжско-Каспийского рыбохозяйственного бассейна (за исключением водных объектов рыбохозяйственного значения Астраханской области):
При любительском и спортивном рыболовстве запрещается:
....
б) осуществлять добычу (вылов) водных биоресурсов:
способом багрения, глушения, гона (в том числе с помощью бряцал и ботания);
переметами с общим количеством крючков более 10 штук на орудиях добычи (вылова) у одного гражданина;
"на подсветку" - с использованием осветительных приборов и фонарей различных конструкций с поверхности и в толще воды в темное время суток (астрономическое, с захода до восхода солнца) для добычи (вылова) водных биоресурсов, за исключением осуществления подводной охоты, рыболовства с использованием удочек (в том числе донных удочек) и спиннинговых снастей всех систем и наименований
...
"
Для вашего региона есть же правила по рыболовству. Что там написано про ПО?
Например, по нашему Волго-Каспийскому про подсветку четко сказано
"V. Любительское и спортивное рыболовство
29. Виды запретных орудий и способов добычи (вылова) водных биоресурсов во всех водных объектах рыбохозяйственного значения Волжско-Каспийского рыбохозяйственного бассейна (за исключением водных объектов рыбохозяйственного значения Астраханской области):
При любительском и спортивном рыболовстве запрещается:
....
б) осуществлять добычу (вылов) водных биоресурсов:
способом багрения, глушения, гона (в том числе с помощью бряцал и ботания);
переметами с общим количеством крючков более 10 штук на орудиях добычи (вылова) у одного гражданина;
"на подсветку" - с использованием осветительных приборов и фонарей различных конструкций с поверхности и в толще воды в темное время суток (астрономическое, с захода до восхода солнца) для добычи (вылова) водных биоресурсов, за исключением осуществления подводной охоты, рыболовства с использованием удочек (в том числе донных удочек) и спиннинговых снастей всех систем и наименований
...
"
Последнее редактирование:
- Сообщения
- 3,658
- Реакции
- 4,433
- Баллы
- 135
По вашему региону.
http://docs.cntd.ru/document/420233776
Об утверждении правил рыболовства для Западного рыбохозяйственного бассейна (с изменениями на 24 декабря 2015 года)
МИНИСТЕРСТВО СЕЛЬСКОГО ХОЗЯЙСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПРИКАЗ
от 6 ноября 2014 года N 427
...
25.3.1. Запрещается:
...
б) осуществление добычи (вылова):
способом багрения (на подсечку);
"на подсветку" - с использованием осветительных приборов и фонарей различных конструкций с поверхности и в толще воды в темное время суток (астрономическое, с захода до восхода солнца) для добычи (вылова) водных биоресурсов,
за исключением осуществления подводной охоты, рыболовства с использованием удочек (в том числе донных удочек) и спиннинговых снастей всех систем и наименований, а также раколовок;
http://docs.cntd.ru/document/420233776
Об утверждении правил рыболовства для Западного рыбохозяйственного бассейна (с изменениями на 24 декабря 2015 года)
МИНИСТЕРСТВО СЕЛЬСКОГО ХОЗЯЙСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПРИКАЗ
от 6 ноября 2014 года N 427
...
25.3.1. Запрещается:
...
б) осуществление добычи (вылова):
способом багрения (на подсечку);
"на подсветку" - с использованием осветительных приборов и фонарей различных конструкций с поверхности и в толще воды в темное время суток (астрономическое, с захода до восхода солнца) для добычи (вылова) водных биоресурсов,
за исключением осуществления подводной охоты, рыболовства с использованием удочек (в том числе донных удочек) и спиннинговых снастей всех систем и наименований, а также раколовок;
- Сообщения
- 3,388
- Реакции
- 19,983
- Баллы
- 135
Это для Финского залива.
- Сообщения
- 3,658
- Реакции
- 4,433
- Баллы
- 135
Написано:
2. Западный рыбохозяйственный бассейн включает в себя: Балтийское море с бассейнами впадающих в него рек, Ладожское озеро с бассейнами впадающих в него рек и все водные объекты рыбохозяйственного значения Калининградской, Ленинградской, Псковской, Новгородской областей и Санкт-Петербурга, за исключением прудов и обводненных карьеров, находящихся в собственности субъектов Российской Федерации, муниципальной и частной собственности.
И далее для всех рыбопромысловых районов указано понятие "на подсветку", само же понятие "на подсветку" для этих правил раскрывается в пункте 25.3.1 этих правил и там чётко указано, что это положение этого пункта правил, не распространяется на подводную охоту, так что нужно смело в суде отстаивать правду, а так то бы, для более квалифицированной помощи нужен сам скрин протокола и других материалов дела!
- Сообщения
- 3,388
- Реакции
- 19,983
- Баллы
- 135
Раздел 25, в который входит пункт 25.3.1 - конкретно про Финский залив. Про Калининградскую область 27 раздел.