Напарник на подводной охоте...кто он? для чего?

[KrylovV]

Под водой напарник конечно не помощник, речь не об этом. Ненужно даже планировать такие охоты с людьми у которых разный уровень подготовки. Погибший оказался не в том месте и не в то время, как он попал в такие условия, вот вопрос. Просматривая ветку о безопасности, ни разу не видел что кто-то случайно утонул. Да мы сами решаем идти в воду или нет, но мнение или влияние авторитеных друзей могут склонить чашу весов не в ту сторону....

 

[Куба]

А вспомните как сами начинали? с товарищами? в подобной ситуации мог оказаться любой.
и не нужно не на кого надеяться в воде, только на себя. и от напарника по дальше, да ну нужно знать где он в воде, но только для того чтоб под выстрел друг другу не попасть.
опытные, повлияют, да бред, я сам лично одному говорил вот туда не лезь. и что? он все равно полез, сам чуть не упот, да и сома мне спугнул.

 

[Ржавый]

мысли вслух:
я бы не пустил бы новичка(вплоть до отказа с ним нырять) в условия, для которых он не готов( по моему мнению)...так же как и пьяного.... ибо нех мне за кого то переживать...
уверен, что каждому необходим " курс молодого подвоха" который ему преподадут опытные товарищи...
теория доскональная на берегу и практические занятия в воде без оружия должны быть обязательным атрибутом обучения...
напарники это люди, которые доверяют друг другу...и наверно обладают близкими по уровню навыками погружений

 

[mercury80]

+1 к папане и немного о позитиве))) возможно у них еще схожи дозы максимально возможного общения)))

 

[ром]

Нужно здраво оценивать свои возможности,всё будет но не сразу...да и со здоровьем нефиг шутить.Тут недавно нырял с опытным охотником,так у него прихватило лобные пазухи,он мне ,мол фигня-идём дальше,я ему нех.. вылазим,если б я остался нырять он бы не вылез ))),ну и нафига такой фанатизм.

 

[серыйволк]

В основном один охочусь,а тут стал один паренек проситься со мной на охоту, я было сразу обрадовался и согласился,а потом ,думаю нее брат,стоять,сначала буду его посуху готовить-проверять,а потом посмотрим - нырять или ненырять?!

 

[Abirvalg]

давно не держу никого.. хочешь лезть в место сложное для тебя? лезь.
в муку пьяный собираешься в воду? - иди.
все взрослые люди и каждый сам себе злобный буратино.
сказал один раз - мол не стоит - и все. или держись лучше тут - и все.
а переубеждать кого о..зачем..
пусть и жестко.
все равно.. как в дайвинге.. будет человек с 2 погружениями идти в арку. идти на воздухе на 100ку и тд и тп..и никогда еще никому не удалось отговорить.
подводная охота - увлечение, в большинстве случаев, одиночное.
посмотрите на статистику примерную
все от переоценки себя и своих возможностей.( да не выстрелит - на предохранителе же, да я же пойму - человек или рыба. я же пронырну, я же вижу край льда, да я аккуратно, и тд и тп. да не зацеплюсь,...
небольшой процент лишь - состояние здоровья.
простой вопрос всем - вы когда нибудь искали что то в воде с видимостью 2 метра на участке 10х10 метров. с глубиной ..пусть 3 метра? скажем покрышку? какой процент - что вы ее найдете на первых 3-5 нырках? то бишь . с отдыхом - пусть примерно 5 мин.? плюсуем время до тревоги. до поиска. еще мин 3-5.. да никого уже не достать живым и не откачать.
---
и это было. есть и будет всегда.. и никто от этого не застрахован.

 

[pif]

Под водой напарник конечно не помощник, речь не об этом. Ненужно даже планировать такие охоты с людьми у которых разный уровень подготовки. Погибший оказался не в том месте и не в то время, как он попал в такие условия, вот вопрос. Просматривая ветку о безопасности, ни разу не видел что кто-то случайно утонул. Да мы сами решаем идти в воду или нет, но мнение или влияние авторитеных друзей могут склонить чашу весов не в ту сторону....

Зимнее время-не самое подходящее время для начала тренировок для начинающих.А более опытным товарищам нужно давать правильные советы,или не давать их вообще.Для нашего занятия не правильный рассчет своих сил не просто опасен,а смертельно опасен.И далеко не во всех случаях может помочь напарник.

 

[fartovy777]

Вот я тоже всегда думал, а чем сможет мне помочь напарник? Или я ему? Да ни чем! Пусть даже нас будет трое, какая разница. Все равно все расходимся по разным сторонам. Ну видим иногда ночью огоньки фонарей друг друга. Ну аесли не увидел? И что? Продолжаешь нырять дальше. Максимум чем сможет помочь напарник, это в худшем случае, так это указать место где - либо видел последний раз, либо маршрут по которому шел нырок! Все! И больше ни чего! Это только в какой то мере облегчит поиски. Сугубо личное мнение.

 

[scorpio]

Зимнее время-не самое подходящее время для начала тренировок для начинающих.А более опытным товарищам нужно давать правильные советы,или не давать их вообще.Для нашего занятия не правильный рассчет своих сил не просто опасен,а смертельно опасен.И далеко не во всех случаях может помочь напарник.

100+

 

[Iv.]

все скатилось в обсуждение напарника!- прожевали же все давно- что напарник в спасении ни как не помошник это все понимают и большенство подвохов в том числе и я одиночки! с напарником хорошо в дороге рулить разговоры говорить и водки с чаем попить! а в охоте .за исключением особых условий. он только мешает отвлекает опасен выстрелом и т.д.! я про новичка !!! не проявили должного внимания - понятно что если плыть рядом с ним никакой охоты у тебя уже не будет! но если бы сразу не разбежались по сторонам(как сказано в описании) а сопроводили бы какоето время - то сразу бы стало ясно что перегруз. раз он на3 метрах камнем лежал!!! не надо за руку водить. просто убедится. что маска не течет ласты не жмут. отгружен правильно и т.д.! вот для этого и нужен напарник новичку!!!!

 

[regi33]

все скатилось в обсуждение напарника!- прожевали же все давно- что напарник в спасении ни как не помошник это все понимают и большенство подвохов в том числе и я одиночки! с напарником хорошо в дороге рулить разговоры говорить и водки с чаем попить! а в охоте .за исключением особых условий. он только мешает отвлекает опасен выстрелом и т.д.! я про новичка !!! не проявили должного внимания - понятно что если плыть рядом с ним никакой охоты у тебя уже не будет! но если бы сразу не разбежались по сторонам(как сказано в описании) а сопроводили бы какоето время - то сразу бы стало ясно что перегруз. раз он на3 метрах камнем лежал!!! не надо за руку водить. просто убедится. что маска не течет ласты не жмут. отгружен правильно и т.д.! вот для этого и нужен напарник новичку!!!!

Полностью согласен с вышесказанным, но у многих из нас бывают ситуации в жизни когда приходиться натаскивать новичков, на мне сейчас трое, ну как на мне, в воду за уши я их не тяну, сами пристали, я не инструктор, не гуру, сам много чего не знаю, коряво как мог азы рассказал, помог снарягу подобрать, отгрузиться, пару раз мордой в рыбу ткнул. Так вот хочется для себя понять, в случае чего (не дай Бог) несу я за них моральную ответственность ( еще раз повторюсь мне они не нужны в воде, я одиночка), или каждый сам за себя?

 

[семеныч]

интересно,а если поднять статистику ЧП или к примеру бывали случаи из личного опыта уважаемых форумчан счастливого спасения из щекотливых ситуаций на грани и за гранью фола во время охот,дайвов.
если были то может кто и расскажет чего.

 

[dm72]

В термин "Напарник" можно вложить многое и каждый трактовать будет по свойму!!! Без называния имен были случаи когда если бы рядом не оказалось скажем так напарника из числа приехавших то могло бы случится страшное!!! Так вот кто он тот человек который оказался рядом напарник? спаситель? друг? Люди есть разные есть одиночки , есть те кто не может без компании !!! Может напарник он же друг компаньён?

 

[OxotNic]

интересно,а если поднять статистику ЧП или к примеру бывали случаи из личного опыта уважаемых форумчан счастливого спасения из щекотливых ситуаций на грани и за гранью фола во время охот,дайвов.
если были то может кто и расскажет чего.

так есть такая тема уже
http://www.abirvalg.net/forum/showthread.php?t=1840

 

[Night Crawler]

Я всегда охочусь один.Вернее,в компании с цобакеном.От напарника,тем паче нетрезвого,можно схлопотать заряд свинца в лоб.По молодости охотился с компанией,были моменты,когда оставался жив случайно.После того,как напарник,сводя курки ,разрядился дуплетом в висящий на двери избы свитер,в полметре от меня,решение принял раз и навсегда.
Для подводной охоты оставлю тот же принцип.В лодке-жена для подстраховки будэ.С оружием рядом не будет никого.

 

[Евгений Кравченко]

Заключение судмедэкспертов есть . И я его написал дважды в конце основного поста и в ответ Володе Абырвалгу. На это заключение не стоит обращать внимания так как никто ничего не делал, всего лишь констатировали не насильственную смерть ( мы живем не в Америке )
Суд-мед экспертиза констатировала : "факт утопления. асфикция. ударных нагрузок на теле не нашли...."

По поводу напарника я абсолютно не согласен, что он не сможет помочь!!!!!!!! Все зависит от того какой напарник и как Вы построили свою нырялку. Есть охоты когда я охочусь не видя напарника тут понятно ,что напарник не поможет ,хотя ВСЕ РАВНО нужен для психологической поддержки ( а она не менее важна) А есть когда мы ныряем по очереди следя за светом фонаря с поверхности (мы ночники . Обычно это где неподалеку лед , в завалах, глубины больше 10 ...)ИМХО
По поводу того брать или не брать новичков каждый решит сам. За себя скажу если бы я взял такого Николая он был бы сейчас живой (99%)

 

[Abirvalg]

Заключение судмедэкспертов есть . И я его написал дважды в конце основного поста и в ответ Володе Абырвалгу. На это заключение не стоит обращать внимания так как никто ничего не делал, всего лишь констатировали не насильственную смерть ( мы живем не в Америке )
Суд-мед экспертиза констатировала : "факт утопления. асфикция. ударных нагрузок на теле не нашли...."

почему и спрашивал про именно заключение.тк при
механической асфиксии от закрытия дыхательных путей водой при утоплении проверяют на наличие планктона в печени, проверяют наличие отёка и амфиземы легких, есть ли отёк ложа желчного пузыря, проверяют наличие жидкости в полости желудка, наличие воды в легких, основных пазухах костей черепа... тогда примерная картина ясна при заявленом перегрузе подводного охотника. - устал. нет сил.. стал нахлебываться. пояс не сбросил - утонул.
ну и и тд.. при лорингоспазме же дыхательных путей картина будет другая.скажем в легких воды не будет... при проблемах с сердцем - другая и тд. и если в первом случае напарник бы как то еще мог помочь - в остальных случаях абсолютно ничем.

 

[пилот]

По поводу того брать или не брать новичков каждый решит сам. За себя скажу если бы я взял такого Николая он был бы сейчас живой (99%)

как можно помочь новичку? в воде ни как . ну если только его рядом собой в двух трех метрах держать.. но это уже не охота будет а мучение.. согласен что ответственность есть за человека которого ты взял с собой.. но это все же больше выражается в инструктаже перед охотой... все равно ведь идете метрах в тридцать друг от друга как минимум.. согласен что всегда слушаешь как он дышит и шлепает ластами.. но пока собразишь что с ним что то не так и пролетишь к нему эти тридцать - пятьдесят метров скорее всего будет уже поздно

 

[Abirvalg]

наверно надо новичков НЕДОГРУЖАТЬ.. так проще..
как в дайвинге - там мы наоборот. перегружаем новичков. для безопасности.