Юго восточная Украина vs западная украина.

[Boris]

Re: НОВОРОССИЯ VS новопендосия фашистов порошенко и коломойского - - Часть 56

ты говорил про лнр дни, про войска РФ речи не было ))

 

[Байда]

Re: НОВОРОССИЯ VS новопендосия фашистов порошенко и коломойского - - Часть 56

Ковёрный пришёл, ща про тему временно... Ну, и сравним с его ботом...

С уважением!

 

[Salyan]

Re: НОВОРОССИЯ VS новопендосия фашистов порошенко и коломойского - - Часть 56

Вы что, с Семеном за одной партой сидели, на лекциях??????
Какие "силы РФ" у "пендосов"??? Какие ставки??? Как об этом вообще можно думать???
Давайте обсуждать реальные вещи....:hi:

Абыр выставил новую усовершенственную модель:drinks:

 

[Албас]

Re: НОВОРОССИЯ VS новопендосия фашистов порошенко и коломойского - - Часть 56

RUIN
нет с Авангаром не знаком, хотя может и встречались, при знакомстве он не говорит, что он Авангар!!! это Дима из Питера?

Он Анвар, не Дима и тем более, "Авангар".
Очень плохо, этот человек мог бы реально дать оценку вашим словам. Его достижениям я доверяю.ardon:
Вот он: https://www.youtube.com/watch?v=vDc2JZy9LTs&index=2&list=UUYTdA98L9njq8_kyhF4vDyg

 

[RUIN]

Re: НОВОРОССИЯ VS новопендосия фашистов порошенко и коломойского - - Часть 56

вы что реально не понимаете что России нужен коридор на Крым по суше?

 

[Salyan]

Re: НОВОРОССИЯ VS новопендосия фашистов порошенко и коломойского - - Часть 56

вы что реально не понимаете что России нужен коридор на Крым по суше?
Через год будет коридор по мосту, чуть позже и по суше! Реально ты один это пока понимаешь! Даже если сейчас нужен, дальше что?

 

[Boris]

Re: НОВОРОССИЯ VS новопендосия фашистов порошенко и коломойского - - Часть 56

вы что реально не понимаете что России нужен коридор на Крым по суше?

понимаем. ещё как. Но посчитав все затраты от присоединения двух республик, понимаем, что мост через пролив дешевле

 

[DmitryPioneer]

Re: НОВОРОССИЯ VS новопендосия фашистов порошенко и коломойского - - Часть 56

не в Германии, от моря не отхожу, чуть южнее...
нет с Авангаром не знаком, хотя может и встречались, при знакомстве он не говорит, что он Авангар!!! это Дима из Питера?

Нет Дима из Воронежа ...про южнее ясно...

 

[Байда]

Re: НОВОРОССИЯ VS новопендосия фашистов порошенко и коломойского - - Часть 56

"...по поводу сил РФ в Украине?...
Нормальные люди (русские, украинцы, ....), включая классику укрраинской литературы Т.Г.Шевченго всегда использовали - на украине.... 10 лет т.н.образования..., а знаний ни на грош...

С уважением.

 

[RUIN]

Re: НОВОРОССИЯ VS новопендосия фашистов порошенко и коломойского - - Часть 56

Албасу: прости за невнимательность, знаком только с Димой и Олегом, оба на СР море... Дима авторитет серьезный для меня... но профили у нас разный, я ночной, он только днем, потом я не "чистый" подвох, это у меня параллельно...как объяснить? главный прибор у меня компас, потом уже SP2

 

[Leshiy33]

Re: НОВОРОССИЯ VS новопендосия фашистов порошенко и коломойского - - Часть 56

Тут эльмюрид что-то выдал, не знаю, верить или нет?

28.11.14. аналитическая заметка от блогера Анатолия Несмияна ("Эль-Мюрида".)

"Обе стороны прекрасно понимают, что впереди - война за Крым. Однако существование ДНР и ЛНР ставит под сомнение целесообразность подобной операции - у Киева просто нет столько войск, чтобы вести войну на два фронта. Однако ДНР и ЛНР мешают проведению атаки на Крым еще одним образом - чисто политически.

Спойлер

Дело в том, что Россия не может в ответ на удар Киева по Крыму перейти границу "на материке". Точнее, может, но - не рискнет. Запад рассматривает Крым как территорию Украины, и поэтому любую операцию против Крыма формально будет считать такой же АТО на территории Украины - то есть, ее сугубо внутренним делом. По мнению Запада и Киева Россия агрессор и захватила Крым, и Украина с ее точки зрения и с точки зрения Запада будет воевать на своей территории, что делает ответ России "на материке" актом агрессии - и вот тогда Запад включит весь арсенал мер и методов, кроме, пожалуй, прямого военного ответа. При этом помощь Запада самой Украине - и военная, и техническая, и любая иная - в этом случае совершенно не исключается.

Территория ДНР и ЛНР в этом случае - гарантия от удара Киева по Крыму. Именно потому, что формально ДНР и ЛНР - это тоже территория Украины, что, кстати, активно каждый раз озвучивается из Москвы. И именно оттуда в случае атаки Крыма и последует контрудар. Формально наступать будет ополчение, так что к Москве предъявить претензии будет сложно.

Раз так, то позиция Киева в этой ситуации предельно прозрачна: ему плевать на Донбасс, его территорию и жителей. В случае поражения нет смысла цепляться за него, в случае победы над Россией он вернется обратно и так. Задача Киева - вынудить Россию признать ДНР и ЛНР независимыми территориями, а еще лучше - объявить об их интеграции с Россией. Тогда Киев может не опасаться удара оттуда - по указанной выше причине.

Собственно, поэтому и устраивается гуманитарная катастрофа: Москве все тяжелее делать вид, что это ее не касается, а попытки призвать Киев не убивать миллионы людей не находят никакого отклика ни на Украине, ни на Западе. Нужно что-то делать, и любые действия России могут запустить волну пропаганды об аннексии Донбасса. Поэтому Москва убирает всех россиян со всех командных и руководящих постов - чтобы минимизировать возможности для этой пропаганды. Ход корявый, но ничего другого не остается.

Тем не менее, ситуацию это никак не исправляет. Катастрофа Донбасса в условиях сплошной блокады со стороны Украины - вопрос времени. Гуманитарные конвои из России помогут мало - ими людей не спасешь. Спасти территории можно, создав на них полноценное управление, но в планы Москвы совершенно не входит обособление Донбасса от Украины. Поэтому не вводится своя валюта, поэтому не интегрируется с Россией его экономика и управление.

Киев хладнокровно ждет, какой именно ход Москвы можно будет представить как аннексию и провоцирует ополчение на наступление. Созданная вдоль линии фронта линия обороны укреплена настолько, что взять ее без тяжелой артиллерии, танковых клиньев, авиации невозможно без тяжелейших потерь - при этом в людях у ВСУ остается 2-3-кратное преимущество. Бои в аэропорту показали, что размен в людях идет практически 1:1, и поэтому прорыв обороны возможен только при явном участии российских войск.

Задача Москвы в такой ситуации противоположна - не признавать ДНР и ЛНР, заявлять, что они являются территорией Украины, оказывать явно только гуманитарную помощь и безостановочно призывать к переговорам и затягивать процесс. Нападение на Крым без решения проблемы Донбасса невозможно, это понимают все стороны, и поэтому стратегия России - затянуть процесс до бесконечности в надежде, что Украина таки рухнет (согласно одной из версий Хитрого плана).

Люди, понятно, никого в такой ситуации не интересуют. Киеву выгодно, чтобы они умирали во все возрастающих количествах, чтобы вызвать массовый исход беженцев в Россию и обезлюдить территорию - тогда весной можно будет проводить военную операцию и опять же - ждать явного проявления российских Вооруженных Сил. Москве выгодно представлять происходящее как геноцид и обвинять в нем Киев в надежде, что мировое сообщество, наконец, ужаснется и усовестится. Во всяком случае, ни та, ни другая сторона не проявляют никакого интереса в деле реального спасения людей - они в данном случае являются разменной монетой. Подкормить, чтобы не сразу умерли - вот единственное, что может делать Россия через гуманитарные конвои, которые явно недостаточны. Ко всему прочему зачаточные органы управления на местах не в состоянии нормально распределять среди населения поступающую помощь. Помощь активно разворовывается на всех этапах ее прохождения - по разным оценкам, на территории России пропадает от 30 до 40%, на территории Донбасса - еще 40-45%. Как следствие - уже есть случаи голодных смертей в нестоличных районах Донбасса и Луганщины - причем не единичные.

Цинизм происходящего, безусловно, зашкаливает. Однако это - плата за полугодовое топтание и нерешительность. За предательство российских интересов и интересов людей, которых попросту обманули.

Выхода из ситуации в реализуемой Москвой схеме нет. Рано или поздно ей придется предпринимать какие-то действия, причем чем дальше, тем меньше смысла в них просматривается. Время играет сейчас строго против России. Действия с ограниченными целями тоже не имеют смысла - они никак не ломают стратегию Киева. Даже если вдруг начнется наступление ополчения, даже если предположить, что оно сумеет отодвинуть линию фронта от Донецка и Луганска, это никак не решит задачу выживания территорий с опорой на собственные силы. Все равно нужно будет решать вопрос с денежной системой, с социальной системой, с экономикой - и без интеграции с Россией этого не достичь. Тогда будет поставлен вопрос об аннексии территории, ужесточении санкций и чего там еще выдумет изобретательный Запад. Не делать ничего - к весне выжившие будут только среди тех, кто сумеет бежать в Россию. Защищать безлюдную территорию ополчению смысла нет, да и будет ли оно к тому времени - вопрос тоже непростой. Когда воевать не за что и не за кого - исчезает мотивация. А это - главное, чем ополчение отличалось от карателей.

Выход лежит только в сломе всей текущей стратегии. Если наступление - то только с решительными целями и безо всякой оглядки на Запад. До самого Киева. Запад все равно будет нашим врагом при любых раскладах, что бы об этом не докладывали Путину его советники. Если наступление невозможно - тогда эвакуация всего населения, вывод ополчения и подготовка к войне за Крым. Власти все равно придется держать ответ за предательство Донбасса - но у нее есть шанс хотя бы исключить обвинение в пособничестве киевскому геноциду."

Тьфу б...ть! Опять Россия слила, все пропало: http://youtu.be/mgFOllvsHQg

 

[Байда]

Re: НОВОРОССИЯ VS новопендосия фашистов порошенко и коломойского - - Часть 56

"...вы что реально не понимаете что России нужен коридор на Крым по суше?..."
А тебе то до этого какой интерес?

С уважением...

 

[DmitryPioneer]

Re: НОВОРОССИЯ VS новопендосия фашистов порошенко и коломойского - - Часть 56

"...вы что реально не понимаете что России нужен коридор на Крым по суше?..."
А тебе то до этого какой интерес?

С уважением...

Тоже интересно...уже раз так пятый к этому разговор переводится...

 

[RUIN]

Re: НОВОРОССИЯ VS новопендосия фашистов порошенко и коломойского - - Часть 56

мост через год? это даже не фантастика!!! даже если все мы, на все свои деньги купим цемент и поедем туда строить мост...... ну короче, мой сосуд в беседе с подобными начинает пустеть, не хочу чтобы он иссяк......
байде!!! смени ник как я тебе советовал... не пожалеешь, да и народ тебя понимать лучше будет....
все...труба зовет, уже темно, а это моё время
Точите языки для остроты высказывания, а до тех пор счастливо вам ребята!!!

 

[Boris]

Re: НОВОРОССИЯ VS новопендосия фашистов порошенко и коломойского - - Часть 56

нет конечно, не через год. но если присоединить, или как говорят, аннексировать территории военным путём, то и через год проблемы не закончатся и через пять. так что мост дешевле

 

[Албас]

Re: НОВОРОССИЯ VS новопендосия фашистов порошенко и коломойского - - Часть 56

Точите языки для остроты высказывания, а до тех пор счастливо вам ребята!!!

:lol::lol::ROFL:
[MEDIA]https://www.youtube.com/watch?v=ndTTmWiOS-M[/MEDIA]

 

[Байда]

Re: НОВОРОССИЯ VS новопендосия фашистов порошенко и коломойского - - Часть 56

2 RUIN Для тебя отдельная ветка была создана. Тут другая тема. Если по теме - хоть что-нибудь мяукни...
Если потролить, для тебя сделана персональная площадка http://www.abirvalg.net/forum/showthread.php?t=23787&page=37, давай там продолжим...

С уважением.

 

[Salyan]

Re: НОВОРОССИЯ VS новопендосия фашистов порошенко и коломойского - - Часть 56

Руину: Да учитель, прости учитель, да не иссякнет твой сосут!

 

[Байда]

Re: НОВОРОССИЯ VS новопендосия фашистов порошенко и коломойского - - Часть 56

мост через год? это даже не фантастика!!..даже если все мы, на все свои деньги купим цемент и поедем туда строить мост...

О как улыбнул!... А ты хоть знаешь сколько и где подобных мостов уже было построено?

Уже уважение теряешь...

 

[Байда]

Re: НОВОРОССИЯ VS новопендосия фашистов порошенко и коломойского - - Часть 56

В догонку "... на все свои деньги купим цемент и поедем туда строить мост..." переведи на русский язык!
Ну или намекни где искать твои деньги, чтобы их потратить на благо России... А мосты потихоньку строятся, в обиду тебе, убогому...
Ты на о.Русский бывал? Наверно- даже не слышал о таком...