• Дорогой друг! Ты не зарегистрирован у нас на форуме.

    Возможность просмотра многих тем требует регистрации на форуме.

    Не поленитесь - зарегистрируйтесь, затратив всего несколько минут.


    Администрация Абырвалг.НЕТ

Вопрос ограничения подводной охоты

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Негодяй

Активный участник
Зарегистрирован
Сообщения
308
Реакции
1,336
Баллы
0
Дико извиняюсь, может не та тема....Не нашёл...И в инете тоже не нашёл...На днях нырял во всеми нами любимом большом Строгинском. Подъезжает катер с мигалкой...Прошу выйти из воды...постановление 702 правительства Москвы о запрете погружений в черте Москвы...Пройдите на станцию МЧС, согласуйте индивидуальный дайв...Чё за хрень,??? я, конечно от друзей уже слышал ( уже дюжину повохов обломали), но то было ночью, а тут днём..Я спрашиваю, почему??? Мне отвечают "в целях безопасности"...Я, конечно, подчинился, но мысли идут и не дают покоя. И вот что получается, в целях безопасности, т.к. права на вождение водными средствами выдают не только хорошим людям, теперь стали запрещать нырять, и правила лоции для владельцев этих средств, можно потихоньку начать забывать ( типа, запрещено приближаться к буйкам-маркерам с флажками, обозначающими человека под водой или ведутся водолазные работы). Раньше ведь этот буёк был приманкой для дебилов, а теперь чтобы нас оградить от этих дебилов - ЗАПРЕЩЕНО НЫРЯТЬ. Это что-то, типа, в целях безопасности купающихся, купание запрещено и зимой и летом... или нет, даже лучше так... Чтобы свести статистику смертности от того, что человек подавился едой, надо ЗАПРЕТИТЬ ЕСТЬ... Или чтобы исключить детскую смертность, не планируйте детей, АБОРТ - СПАСЁТ МИР...Я в шоке, извините, НАКИПЕЛО. ЧТО ДЕЛАТЬ???
Я ещё раз извиняюсь...Кто-то нашёл какую-нибудь инфу...Искал в инете не я один и не нашли. Похоже на развод, но катер с мигалкой, которого там никогда не было внушает тревогу. Я знаю там все катера, но этот появился только в этом году... Очень прошу ссылку, если кто в теме...
 

daicon

Активный участник
Зарегистрирован
Сообщения
612
Реакции
1,197
Баллы
93
11. Организация дайвинга (подводных погружений)

11.1. Организованный дайвинг (зарегистрированные клубы, секции и т.п.) осуществляется по согласованию с территориальным органом Государственной инспекции по маломерным судам в составе Главного управления МЧС России по г. Москве. В заявке на проведение подводных погружений указываются места, сроки и другие условия дайвинга. Ответственность за безопасность организованного дайвинга возлагается на руководителей соответствующих клубов, секций и т.п.
11.2. Индивидуальный дайвинг осуществляется по согласованию с ближайшим подразделением территориального органа Государственной инспекции по маломерным судам в составе Главного управления МЧС России по г. Москве, где дайвер информируется (под роспись) о местах, запрещенных для погружений, опасных местах, температуре воды в поверхностном слое на водном объекте. Границы места индивидуального погружения обозначаются буйками (шарами) яркого (оранжевого, желтого) цвета диаметром не менее 150 мм. Ответственность за безопасность индивидуального дайвинга возлагается на дайвера.
11.3. Дайвинг в местах организованного купания (на пляжах) и ближе 100 м от них, на судовых ходах и вблизи них, вблизи причалов, портов, мостов и других гидротехнических сооружений, в других запретных зонах водных объектов запрещен.

На йух всех!
 

kirpi1

Активный участник
Зарегистрирован
Сообщения
385
Реакции
5,719
Баллы
93
А рассветная охота это вообще песня, но это всё таки дневная охота, так как фонарь уже слабо помогает. Рассветный судак на бровках, который стоит на "гнёздах", головой вверх, высматривая малька, а тут охотник из глубины всплывает...Классика
Не будет никакой рассветной или закатной охоты))) так как это темное время суток. Не знаю будет ли такая формулировка в законе или ограничатся только "подсветкой", но если введут темное время суток -то ...какие такие рассветы?)))
 

DmitryPioneer

Асоциальный ихтиофил
Команда форума
Сообщения
17,349
Реакции
91,968
Баллы
135
открытое письмо от Волгоградских подвохов и скан протокола ОС в Волгограде.
 

Вложения

  • 129.3 KB Просмотры: 93
  • 192.6 KB Просмотры: 72
  • 175.9 KB Просмотры: 56
  • 180.2 KB Просмотры: 43
  • 240.7 KB Просмотры: 40
  • 192.6 KB Просмотры: 40
  • 215.5 KB Просмотры: 46
  • 203.8 KB Просмотры: 58
  • 186.3 KB Просмотры: 46
  • 163.2 KB Просмотры: 39
  • 172.2 KB Просмотры: 54
  • 85.6 KB Просмотры: 62

Inna S.

Новичок
Зарегистрирован
Сообщения
15
Реакции
5
Баллы
0
бред темы..с перепою? имею полные основания об этом говорить. канализации лучше не планируйте в воду..рыба бедная дохнет от вашего гавна...или заражена силитером..еще скажите что не права(
 

sasb

Новичок
Зарегистрирован
Сообщения
42
Реакции
47
Баллы
0
Ну подписал по ЭТОЙ ссылке.
Причём тут сельское хозяйство? Причём тут хозяйственная деятельность вообще? Какого суют свой нос в вопросы занятия спортом?
Почему они не запрещают футбол? Всё равно от них толку ни какого, только травку на полях вытаптывают.. :)
Зато браконьерам, которые устроились егерями можно пользоваться ВСЕМИ орудиями лова, даже самыми варварскими. Ну это же исключительно в научных целях :), для изучения водных ресурсов.
Пусть одевают гидрики - и изучают в естественных условиях! Хоть до посинения.
 

Crafter

Участник
Зарегистрирован
Сообщения
52
Реакции
97
Баллы
0
Уважаемые подвохи!
Не нашел куда выложить инфу! Но ситуация такая:
Вернулся с Астрахани. Там довелось по общаться с человеком который является помощником в урегулировании правовых аспектов рыб и охот ресурсов Астраханской и Волгоградской областях. Точат на нас зуб. Прошу отнестись к этому с пониманием. Человек сказал прямо , приходят, пишут письма горе-рыбаки с жалобами, куча видео как выбивают рыбу с зимовальных и преднеростовых мест. Все это не в нашу пользу. Сказал плавайте и просто снимайте, снимайте как режете сети.
Коллектив формучан адекватный, но вдруг кто да как сможет повлиять!
Спасибо уделявшим пару минут на прочтение!
P.S надеюсь администратор поправит с веткой
 

crngor

Участник
Зарегистрирован
Сообщения
86
Реакции
267
Баллы
0
Виталий Иванович Виноградов сегодня прислал сообщение для форума:

"Привет!
К сожалению, из-за известных событий на Украине и санкций во всех министерствах продолжается авральная работа в обеспечение этих самых событий. В госдуме также - то же самое. Поэтому, запланированное на май, а затем на июнь второе чтение законопроекта "О любительском рыболовстве" так и не рассматривалось до настоящего времени. И не ясно, когда это заседание состоится. А принятие закона напрямую связано с устранением тех запретов на подводную охоту, которые ныне действуют, в частности в Азово-Черноморском бассейне. Дело в том, что в ответах из Минсельхоза и Росрыболовства на наши запросы неоднократно писалось, что с введением норм вылова в Закон и потом и в новые правила рыболовства, исчезает целесообразность ныне действующих ограничений. Они будут устранены.
Однако, новый закон никак не выходит. К тому же после его введения в действие, потребуется от одного до трех лет (по опыту) для создания новых правил. Таким образом, если нам ничего не делать, то ближайшие годы ограничения на подводную охоту будут действовать.
Мои заходы на юристов различного уровня, к сожалению, показали бесперспективность обращения в суд на действия Росрыболовства и его структур. Такое заключение, после ознакомления со всеми имеющимися документоми по проблеме, дали юристы, которые в настоящее время работают именно с судами и которые сами работали судьями. Обращался я и к Уполномоченному по правам человека в РФ. Ответ примерно такой: мы будем работать и реагировать, если предъявите документы, подтверждающие антизаконность действий той стороны, либо они не будут реагировать на ваши запросы. Увы, они действуют в рамках закона и всегда нам отвечают...
Последний ответ на 4 листах я получил из Минсельхоза. В нем сказано, что в Ростове-на-Дону и институте якобы проходил расширенный Ученый совет по нашей проблеме с приглашением в том числе и подвохов. Я написал Ярмышу и Мелихову, попросил выяснить все про этот Ученый совет, так ли на самом деле. Ответа нет и на сегодня.
Что нам остается? Полагаю, что надо вновь браться за ручки и писать как можно больше писем в Минсельхоз ( 107139, Москва, Орликов переулок, 1/11. Министр Федоров Николай Васильевич). Можно и в Правительство, можно и в Администрацию Президента (адреса в Инете). Писать все то же: мол, время идет, Закон не принимается, нормы вылова, на которые мы настаиваем не введены, а ограничения, ничем не обоснованные, действуют. Во всех других бассейнах таких ограничений нет, а Азово-Черноморский бассейн ничем не отличается от, например, Волжско-Каспийского. И тд. Обязательно обратный адрес, чтобы было куда им слать ответ.
Хорошо бы иметь список таких обращений, чтобы потом можно было бы ссылаться на нашу серьезную озабоченность.
В.И."

на конкретном данном этапе нужно забросать заказными письмами конкретно приведенный там адрес...
сможем? не поленимся?
инфу когда и кому отослал надо сообщить на форум...
 

crngor

Участник
Зарегистрирован
Сообщения
86
Реакции
267
Баллы
0
в ОТКРЫТОМ ПИСЬМЕ (подписанном более 500 граждан РФ за примерно 2 года его существования) десятками людей собраны факты происходящего, которые могут быть полезны при написании писем и т.д.:

Мы, любители подводного рыболовства, считаем своим долгом заботу о сохранении рыбных популяций водоёмов своей Родины. Подводники как никто другой имеют возможность видеть, что же именно происходит с рыбными популяциями. На данный момент федеральный закон о любительском рыболовстве (http://www.nexplorer.ru/news__12738.htm) принят в первом и подготовлен ко второму чтению, которое состоится в ближайшее время; после окончательного принятия федерального закона все региональные правила, в частности «Правила любительского рыболовства для Азово-Черноморского бассейна» должны быть приведены ему в соответствие. На основании наблюдений на водоёмах тысяч рыболовов-любителей и общественных слушаний проведённых в Волгограде и Ростове-на-Дону по вопросу «правил любительского рыболовства для Азово-Черноморского бассейна» предлагаем провести ранее запланированное (но так и не проведённое) заседание учёного совета ФГУП «АзНИИРХ» и доработать правила с целью единых ограничений на: нормы вылова, минимальный разрешенный к вылову размер рыбы и единые запретные сроки нерестового периода.

1) Крайне необходимо возвращение норм вылова для любительского рыболовства (действовавшая ещё с советских времён норма - 5кг ЛИБО 3кг + одна большая рыба). В 2008 году без всякого научного обоснования из правил любительского рыболовства были исключены действовавшие ещё с советских времён нормы вылова. Рыболов-любитель ставит своей основной целью оздоравливающий отдых на рыбалке а не промысел, где для извлечения прибыли важны килограммы добытой рыбы. Наличие норм улова должно действовать на все виды любительского рыболовства. Отсутствие максимальных норм вылова приводит к хищническому, браконьерскому опустошению водоёмов, в чём особенно преуспевают "бригады" работающие на продажу... Вылов рыбы с целью дальнейшей продажи является промыслом а не видом отдыха - любительского рыболовства... Отсутствие норм вылова делает псевдо-законным подобный опустошающий водоёмы вид наживы: http://smotri.com/video/view/?id=v247140918e1 шттп://www.youtube.com/watch?v=VzOCyginAO0
Зарубежный опыт различных стран говорит, что ВЕЗДЕ есть суточные а во многих странах и годовые нормы вылова, которые жестко контролируются и только в нашей многострадальной стране на данный момент нет ни суточной ни годовой нормы вылова рыбы для рыболовов-любителей. На данный момент федеральный закон о любительском рыболовстве принят в первом чтении - норма вылова там есть (статья 1 пункт 4 http://www.nexplorer.ru/news__12738.htm) следовательно появится возможность вернуть в бассейновые правила единую норму вылова для всех без исключения рыболовов-любителей http://ivan-kirpichev.ru/wp-content/upload...6/Норма-выл.jpg .

2) С точки зрения специалистов-ихтиологов (в частности доктора биологических наук, доцента кафедры ихтиологии биологического ф-та МГУ им. М. В. Ломоносова Кирилла Кузищина, ихтиологов и кандидатов биологических наук Марины Груздевой, Даниила Середина, Андрея Шадрина) в правилах рыболовства вводится именно МИНИМАЛЬНЫЙ разрешенный к вылову размер рыбы (аналогично в федеральном законе закрепляются ограничения любительского рыболовства на минимальные размер и вес добываемых (вылавливаемых) водных биоресурсов статья 9 пункт 1 http://www.nexplorer.ru/news__12738.htm) т.к. рыба должна иметь возможность вырасти и отнереститься 1-3 раза, в то время как качество икры старых крупных особей снижается. Вылавливание не выросшей рыбы наносит ущерб популяции поэтому необходимо более строго контролировать размер вылавливаемой рыбы всеми видами любительского рыболовства. К сожалению большинство рыболовов-любителей игнорируют ограничения ихтиологов на минимальный разрешенный к вылову размер рыбы. Примеров вопиющих нарушений масса — начиная с уловов большинства любителей подлёдного лова, спиннингистов с новомодными спиннингами «лайт» и «ультралайт», многих поплавочников... В отличии от многих других видов любительского рыболовства любители подводной рыбалки заранее видят размер рыбы и соблюдают определённые ихтиологами ограничения на МИНИМАЛЬНЫЕ разрешенные к вылову размеры. В существующих правилах нет ограничений на максимальный размер вылавливаемой рыбы. В связи с этим обвинения подводных рыболовов в вылове крупной рыбы т.е. В СОБЛЮДЕНИИ ПРАВИЛ является крайне некомпетентным. В то время как массовый вылов не выросшей и не успевшей оставить потомства рыбы наносит значительный ущерб популяции и при этом практически никак не контролируется органами рыбинспекции. Предлагаем повысить внимание рыбинспекции к данной проблеме т.к. даже в нерестовый период рыбинспекция как правило не интересуется размерами вылавливаемой рыболовами-любителями рыбы.

3) На данный момент в результате внесения некомпетентных изменений в правила сформирована абсурдная ситуация с разрешенными сроками любительского рыболовства: с одной стороны в научно обоснованный ихтиологами запретный нерестовый период разрешена ловля с берега т.е. на тех самых прибрежных мелководьях на которых рыба должна спокойно нереститься с другой, помимо нерестового запрета, запретили подводную рыбалку ночью и зимой. Возмущение многих людей достигло предела - издавна на Руси в период нереста даже не били в колокола, чтобы дать рыбе и другим представителям водного мира спокойно оставить потомство. К сожалению современное общество не чтит традиции а личная гордыня затмевает людям разум. Иначе сложно объяснить проведение рыболовных соревнований в прибрежных зонах в период нерестового запрета: «Чемпионат Воронежской области по поплавку 27-28 апреля 2013г», «Майский Фидер - Тандем 25 мая 2013 года», «Кубок по ловле донной удочкой Воронеж 9-12 мая 2014 года». Соревнования по убийству готовящейся к нересту рыбы ради победы. Победы над кем? Помимо непосредственного вреда рыбным популяциям подобные соревнования пропагандируют пренебрежительное отношение к русским традициям в вопросах культуры природопользования. Более того остро стоит вопрос массового вылова рыбы на продажу в запретный нерестовый период: побывав на Цимлянском водохранилище, многие своими глазами видели как работают рыболовные корабли 30-40метров в длину с которых ставятся несколько десятков километров сетей и это в нерестовый запрет. Почему вылов рыбы в промысловых масштабах осуществляется в запретный нерестовый период?

4) Конституция РФ гарантирует равные права и обязанности всем гражданам - в любое время суток и года любители подводной рыбалки должны иметь как равные права так и ограничения (нормы вылова, разрешенные сроки , ограничения на минимальный размер) по сравнению со всеми прочими видами любительской рыбалки... К сожалению в «правилах любительского рыболовства для Азово-Черноморского бассейна» один из видов любительского рыболовства - подводная рыбалка подвергся беспрецедентной дискриминации.
Общественные организации, объединяющие подводных рыболовов-любителей Воронежской области неоднократно обращались в ФА по Росрыболовству, ВНИРО, Азово-Черноморское территориальное управление Росрыболовства за разъяснениями и решением вопроса по корректной трактовке уже имеющейся в действующих «Правилах любительского рыболовства для Азово-Черноморского бассейна» упоминании пресловутой «ловле на подсветку". Никакого результата по данному вопросу получено так и не было. Органы контроля и надзора в лице территориальных Рыбинспекций продолжают незаконно штрафовать подводных охотников за использование фонаря, который необходим нам в любое время суток как элемент безопасности погружений http://ifotki.info/14/10241a80450c6c495883...508374.jpg.html . Дела рассматриваются в судах, которые в дальнейшем отменяют незаконно наложенные штрафы http://ifotki.info/14/929b365857c19f9f823f...508389.jpg.html http://ifotki.info/14/0a4ae3c969a9e0c8d254...508404.jpg.html http://ifotki.info/14/7acf2b5441aa9cb09bdf...508427.jpg.html . Теперь авторы правил для любительского рыболовства для Азово-Черноморского бассейна проигнорировав результаты общественных слушаний запретили подводную охоту в темное время суток, а заодно и вообще подводную рыбалку во всех внутренних водоемах в период с 15 ноября по 31 марта! Приводимые "обоснования" не подтверждены никакими научными или статистическими данными и надуманы людьми, не имеющими никакого представления о подводной рыбалке - в частности различиях подводной рыбалки на задержке дыхания и с применением аквалангов. Так зимой на задержке дыхания нырять можно только на свободных ото льда акваториях где нет кислородного голодания и рыба активна, сонную рыбу в зимовальных ямах ловят с аквалангом подо льдом, и то и другое уже запрещено отдельными пунктами правил рыболовства. Любители подводной рыбалки в отличии от других видов ловли наиболее тщательно следуют обоснованным ограничениям на любительскую рыбалку в нерестовый период. В качестве примера можно посмотреть на водоемы Воронежской области во время действия НЕРЕСТОВОГО ЗАПРЕТА — на водоёмах масса спиннингистов, доночников, регулярно проводятся соревнования по рыбной ловле: «Чемпионат Воронежской области по поплавку 27-28 апреля 2013г», «Майский Фидер -Тандем 25 мая 2013 года», «Кубок по ловле донной удочкой Воронеж 9-12 мая 2014 года» и даже доходит до абсурда - напротив рыбинспекции ставятся сети в нерестовый период, в запрещённом месте http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=946292, в то время как подводных рыболовов во время нерестового запрета увидеть на водоёмах практически невозможно. В отличии от нерестового, в период с 15 ноября по 31 марта отсутствует концентрация рыбных ресурсов имеющих рыбохозяйственное значение, но именно в этот период вода имеет наибольшую прозрачность и является притягательным фактором для занятия этим видом любительского рыболовства. Дополнительные необоснованные ограничения на подводную рыбалку ещё и зимой катастрофически ограничивают возможность людей на оздоровительный отдых. В федеральном законе (статья 9 пункт 5 запрет ограничен максимум 90 днями в году, чтобы избежать глупостей наподобии нерестового запрета вводившегося до 1 августа в Азовско-Черноморском рыбохозяйственном бассейне (и несколько лет назад отменённого) или запрету на подводное рыболовство зимой, существующему только в Азовско-Черноморском рыбохозяйственном бассеине). Т.е. после вступления в силу закона о любительском рыболовстве зимний запрет в Азовско-Черноморском рыбохозяйственном бассейне будет противоречить федеральному закону и автоматически станет юридически ничтожным.

5) Некоторые некомпетентные в вопросах подводного рыболовства люди считают подводную рыбалку наносящей огромный урон популяции рыб в бассейне реки Дон. Однако обратимся к мнению специалистов: В отличии от менее рыбопродуктивных водохранилищ на севере и в горах тёплые южные Цимлянское и Веселовское водохранилища на равнинных реках с большой площадью мелководий обладают высокой продуктивностью которая достигает 50 кг/га в Цимлянском водохранилище и 120 кг/га – в Веселовском, однако она неуклонно снижается http://saiga20k.livejournal.com/21968.html. Специалисты в отличии от дилетантов считают основными причинами снижения численности популяций: (а) загрязнение воды водохранилищ сточными водами одним из последствий которого является интенсивное развитие сине-зеленых водорослей http://ru.convdocs.org/pars_docs/refs/140/...tml_8bb6f2a.jpg в акватории водохранилищ и их заиление http://dissers.ru/nauchnye-stati/a60.php http://special.donland.ru/default.aspx?pageid=97761 http://newspaper.moe-online.ru/view/237647.html http://www.proza.ru/2011/08/02/1578 http://newspaper.moe-online.ru/view/221890.html ,(б) падение уровня водохранилищ в нерестовый период, что приводит к гибели икры и малька. Из 28 кубокилометров донского стока человек разбирает на свои нужды 21, причем 9 – безвозвратно (в) нарушение экосистемы воспроизводства рыбных запасов вследствие строительства Цимлянской плотины, Николаевского, Константиновского и Краснодарского гидроузлов, (г) оскудение донской поймы, которая служила нерестилищем азовских рыб http://sarkel.ru/istoriya/azovo-donskoj_ba...kij_n_lukyanov/ http://cnty.ru/index.php/util/60-cimlyanskoe-vodoxranilishe , (д) многочисленные нарушения сформированного ихтиологами нерестового запрета, (е) промысловый масштаб браконьерства с использованием сетей, (ж) масштабное использование варварских способов лова при которых на 1 пойманную рыбу приходится масса загубленной: ловля спиннингом багрением на «каркалыгу» - массово практикуется жителями деревень придонья да и чего греха таить - некоторые городские спиннингисты имеют среди своих насадок мощный тройник-«каркалыгу» шттп://www.youtube.com/watch?v=HRExJoeU0to , использование взрывчатки http://www.vestivrn.ru/?idnews=5052&newscat=8 и электроудочек http://news.mail.ru/inregions/center/36/in...546/?frommail=1 , (з) есть и более локальные причины - так в 90е годы в результате развала рыбколхоза на Воронежском водохранилище (распологавшемся по левому берегу в селе Таврово) прекращено регулярное зарыбление Воронежского водохранилища, которое в последнее десятилетие каждую весну осуществляется лишь энтузиастами подводными рыболовами-любителями http://www.abirvalg.net/2948-zaryblenie-vo...ishha-2013.html . Как ни печально, но развал рыбколхоза прекратил лишь масштабное колхозное зарыбление, в то время как сети бывшие сотрудники ставить не прекратили и ловят рыбу в промысловых масштабах на продажу...
В некоторых случаях анекдотичность обвинения подводных рыболовов доходит до абсурда - так во время обсуждений в Ростове-на-Дону сотрудник АзНИИРХ Дудкин С. И. заявил, что «сегодня подводные охотники оснащены многолучевыми горизонтальными и вертикальными эхолотами, GPS-приборами и скоростными катерами с малой осадкой и мощными двигателями, позволяющие им быстро перемещаться по водоемам и добираться в места, недоступные простым рыболовам» хотя любой компетентный в вопросах продаж GPS-навигаторов, эхолотов и надувных моторных лодок человек скажет, что основные покупатели подобной техники как раз обычные рыболовы т.к. их элементарно в десятки раз больше чем рыболовов подводных.
 

crngor

Участник
Зарегистрирован
Сообщения
86
Реакции
267
Баллы
0
6) Подводная рыбалка это ДОСАФовский вид спорта т.е. он важен для подготовки резервистов. Формирование разносторонне подготовленного резерва важно для обороноспособности страны. Если кто-то думает, что 1 миллионная армия в состоянии защитить такую огромную и богатую ресурсами страну как наша от масштабной внешней экспансии то это заблуждение. Одним из важнейших сдерживающих внешнюю экспансию факторов является численность подготовленного резерва. Подводных рыболовов-любителей в нашей стране порядка ста тысяч человек т.е. сто тысяч людей обладающих навыками выполнения различных задач в воде в любое время года и суток... А теперь представьте сколько стоит подготовка такого количества резервистов, в то время как наша страна благодаря ДОСАФовскому виду спорта получает это не тратя ни копейки из бюджета... Готовы ли инициаторы необоснованных запретов нести ответственность за снижение обороноспособности нашего государства? Задумывались ли они вообще над этим вопросом?

Обращаемся с убедительной просьбой остановить правовой беспредел по отношению к подводным рыболовам-любителям, которых в зоне действия указанных правил проживают десятки тысяч человек. Наши форумы на сайтах в сети интернет накалились до предела по сложившейся ситуации, в результате некомпетентности авторов «Правил…» возмущение людей может выплеснуться за пределы социальных сетей в интернете на улицы наших городов в виде митингов-демонстраций и акций протеста простив вопиющего беспредела по отношению к огромному количеству законопослушных граждан нашей страны. В результате данных правил по нашему мнению произойдет следующее: 1) увеличение числа браконьеров-сетевиков (хотите верьте, хотите нет, но большинство из них "боятся", если можно так выразится в первую очередь именно подводных охотников, которые безжалостно уничтожают сети, звонят в органы соответствующие. Рыбаки могут увидеть лишь момент постановки-снятия сети (это 10-15 минут), потом же сеть стоит в воде до суток и обнаружить ее высока вероятность именно у подвохов. С нами как с отдельными инспекторами Рыбнадзора не договоришься, большинство из нас весьма "резкие"и угрозы со стороны браконьеров редко имеют свое воздействие. Остро стоит проблема брошенных сетей — подобные сети «продолжают ловить» годами как в стоячих водоёмах так и на течении — например на Дону сотни таких сетей заносит в коряги и они годами гробят всё живое вокруг этих коряг и только подводники зимой (когда хоть что-то видно) могут её срезать т.к. с лодки это сделать практически невозможно. 2) снижение количества рыбы в водоемах из-за п.1 3) повышение наглости и безнаказанности в действиях "Рыбинспекции" – уверены, что услышим про случаи незаконного силового воздействия-угроз-попыток "задавить" лодкой и т.п. со стороны контролирующих органов. 4) повышение травматизма на воде - если сейчас заслышав моторку подводные рыболовы обычно "семафорят" указывая свое местоположение, то многие будут продолжать нырять и при этом прятаться, тем самым повышая «шансы» попасть под мотор, несмотря на имеющиеся у нас сигнальные буи. 5) увеличится количество браконьеров - ПО с применением "баллонов", ведь семь бед-один ответ, а шансы быть пойманными снижаются. На данный момент идёт сбор подписей о необходимости внесения изменений в правила, а также инициирована проверка на предмет соответствия данных правил Конституции РФ и будет постоянно проводиться объективное освещение этого процесса в СМИ.


P.S. Как показывает практика написания писем во всякие инстанции, чтобы заставить их отвечать по существу необходимо кратко задавать 1 конкретный вопрос, например: "По официальному мнению ФГУП «АзНИИРХ» установившего дополнительные ограничения на осуществление рекреационного любительского подводного рыболовства в зимний период и ночью "основной причиной сложившейся ситуации является отсутствие с 2008 г. региональных суточных норм вылова рыбы рыболовами-любителями и подводными охотниками. Улов может значительно превышать ранее установленную и отмененную в 2008 г. норму добычи не более 5 кг рыбы на 1 человека в сутки" (источник ПРОТОКОЛ общественного обсуждения проекта новой редакции правил рыболовства для Азово-Черноморского рыбохозяйственного бассейна от 4 июня 2013г за подписью Ровниной Ольги Андреевны, директора ФГУП «АзНИИРХ»). Всвязи с чем хочу задать вопрос: Каковы были научные обоснования для отмены нормы вылова для рыболовов-любителей в 2008м году в Азовско-Черноморском рыбохозяйственном бассейне, и не действующей на данный момент? Прошу прислать эти научные заключения ставшие основанием для отмены норм вылова для ознакомления и независимой научной экспертизы"

Я понимаю, что сейчас часть народа скажет так писать не надо, надо писать лучше, юридически грамотнее и т.д. Предлагайте Ваши лучшие варианты...
 

Abirvalg

Батька наш Мандела и ЮАР нам мать
Зарегистрирован
Сообщения
105,952
Реакции
426,737
Баллы
135
Бред полнейший
 

crngor

Участник
Зарегистрирован
Сообщения
86
Реакции
267
Баллы
0
Думаю, стоит уточнить: Abirvalg полагает, что написанные письма будут игнорироваться, хотя именно с письма воронежских рыболовов 2010г и были подняты вопросы дополнительных запретов на подводное рыболовство, что неоднократно отмечалось на общественных слушаниях правил Азово-Черноморского бассейна.
Само открытое письмо любителей ПО было поддержано сотнями людей и во многим ставит целью поставить людей в курс происходящего:
Мы, любители подводного рыболовства, считаем своим долгом заботу о сохранении рыбных популяций своей Родины. Подводники как никто другой имеют возможность видеть, что же именно происходит с водоёмами. На основании наблюдений тысяч рыболовов-любителей считаем необходимым соблюдение единых требований для всех способов любительского рыболовства (со льда, с берега, на нырке, с лодки): суточной нормы вылова, ограничений на лов молоди рыб, единые запретные сроки нерестового периода.

1) Крайне необходимо возвращение норм вылова для любительского рыболовства (действовавшей ещё с советских времён - 5кг ЛИБО 3кг + одна большая рыба). В 2008 году в результате некомпетентности без всякого научного обоснования из правил любительского рыболовства были исключены действовавшие ещё с советских времён нормы вылова. Рыболов-любитель ставит своей основной целью оздоравливающий отдых на рыбалке а не промысел, где для извлечения прибыли важны килограммы добытой рыбы. Наличие норм улова должно действовать на все виды любительского рыболовства. Отсутствие максимальных норм вылова приводит к хищническому, браконьерскому опустошению водоёмов, в чём особенно преуспевают "бригады" работающие на продажу... Вылов рыбы с целью дальнейшей продажи является промыслом а не видом отдыха - любительского рыболовства... Отсутствие норм вылова делает псевдо-законным подобный опустошающий водоёмы вид наживы: http://smotri.com/video/view/?id=v247140918e1
Зарубежный опыт различных стран говорит, что ВЕЗДЕ есть суточные а во многих странах и годовые нормы вылова, которые жестко контролируются и только в нашей многострадальной стране на данный момент не действует ни суточной ни годовой нормы вылова рыбы для рыболовов-любителей.
На данный момент федеральный закон о любительском рыболовстве (принятый ГД в первом чтении и подготовленный ко второму) предполагает возврат нормы вылова (статья 1 пункт 4 http://www.nexplorer.ru/load/File/shalygin_ryba_podvohu_2014.pdf) для всех без исключения видов любительского рыболовства.

2) С точки зрения специалистов-ихтиологов в правилах рыболовства вводится именно МИНИМАЛЬНЫЙ разрешенный к вылову размер рыбы т.к. рыба должна иметь возможность вырасти и отнереститься как минимум 1-2 раза, в то время как качество икры старых крупных особей снижается. Вылавливание не выросшей рыбы наносит ущерб популяции поэтому необходимо более строго контролировать размер вылавливаемой рыбы всеми видами любительского рыболовства. К сожалению большинство рыболовов-любителей игнорируют ограничения ихтиологов на минимальный разрешенный к вылову размер рыбы. Примеров вопиющих нарушений масса — начиная с уловов большинства любителей подлёдного лова, спиннингистов с новомодными спиннингами «лайт» и «ультралайт», многих поплавочников... В отличии от многих других видов любительского рыболовства любители подводной рыбалки заранее видят размер рыбы и соблюдают определённые ихтиологами ограничения на вылов молоди рыб. В существующих правилах нет ограничений на максимальный размер вылавливаемой рыбы. В связи с этим обвинения подводных рыболовов в вылове крупной рыбы т.е. В СОБЛЮДЕНИИ ПРАВИЛ является крайне некомпетентным. В то время как массовый вылов не выросшей и не успевшей оставить потомства рыбы наносит значительный ущерб популяции и при этом практически никак не контролируется органами рыбинспекции. Предлагаем повысить внимание к данной проблеме т.к. даже в нерестовый период рыбинспекция как правило не интересуется размерами вылавливаемой рыболовами-любителями рыбы.

3) В то время как в соседних регионах хоть как–то борются именно с браконьерами, давая возможность рыболовам-любителям отдыхать на водоёмах, только в Азово-Черноморском бассейне (1 из 8) в результате внесения некомпетентных изменений в правила рыболовства регулярно формируется абсурдная ситуация с разрешенными сроками любительского рыболовства: так в 2009 году без всякого научного обоснования был значительно увеличен тотальный нерестовый запрет на все виды любительского рыболовства вплоть до начала августа. Подобная некомпетентность привела к митингам протеста рыболовов-любителей Воронежской области и впоследствии была отменена с возвратом научно обоснованного ихтиологами запретного нерестового периода до конца мая. Как ни странно но сейчас с одной стороны во время действия нерестового запрета разрешена ловля с берега т.е. на тех самых прибрежных мелководьях с водной растительностью на которых рыба должна спокойно нереститься с другой, помимо нерестового запрета, только в бассейне реки Дон запретили подводную рыбалку ночью и зимой (в бассейнах всех других рек РФ подобных ограничений нет). Остро стоит вопрос массового вылова рыбы на продажу в запретный нерестовый период: побывав в дельте Волги и на Цимлянском водохранилище, многие своими глазами видели как работают рыбопромысловые корабли с которых ставятся несколько десятков километров сетей и это во время действия нерестового запрета. Почему вылов рыбы в промысловых масштабах осуществляется в запретный нерестовый период? Данный вопрос в частности задавался представителем РФПР В.И. Виноградовым начальству Росрыболовства, которое было само не в курсе подобного браконьерства, связалось по селектору с подчинёнными, которые подтвердили осуществление промысла в запретный нерестовый период назвав «традиционной весенней путиной»...
Конституция РФ гарантирует равные права и обязанности всем гражданам - в любое время суток и года любители подводной рыбалки должны иметь как равные права так и ограничения (нормы вылова, разрешенные сроки , ограничения на минимальный размер) по сравнению со всеми прочими видами любительской рыбалки... Только в одних (для Азово-Черноморского бассейна) из 8 правил любительского рыболовства один из видов любительского рыболовства - подводная рыбалка подвергся беспрецедентной дискриминации.
Общественные организации, объединяющие подводных рыболовов-любителей неоднократно обращались в ФА по Росрыболовству, ВНИРО, Азово-Черноморское территориальное управление Росрыболовства за разъяснениями и решением вопроса по корректной трактовке пресловутой «ловле на подсветку". Фонарь необходим подводникам в любое время суток как элемент безопасности погружений http://ifotki.info/14/10241a80450c6c49588349274c92cc392eaf63155508374.jpg.html . Дела рассматриваются в судах, которые в дальнейшем отменяют незаконно наложенные штрафы http://ifotki.info/14/929b365857c19f9f823fa4181f27d6602eaf63155508389.jpg.html http://ifotki.info/14/0a4ae3c969a9e0c8d25417150ca744f12eaf63155508404.jpg.html http://ifotki.info/14/7acf2b5441aa9cb09bdf3011f116a90f2eaf63155508427.jpg.html . Теперь авторы правил для любительского рыболовства для Азово-Черноморского бассейна проигнорировав результаты общественных слушаний занимаются дискриминацией любительского подводного рыболовства, не подтверждая свои слова никакими научными или статистическими данными, и надуманной людьми не имеющими никакого представления о подводной рыбалке - в частности различиях подводной рыбалки на задержке дыхания и с применением аквалангов. Так на задержке дыхания нырять можно только на свободных ото льда акваториях где нет кислородного голодания и рыба активна, сонную рыбу в зимовальных ямах ловят с аквалангом подо льдом, и то и другое уже запрещено отдельными пунктами правил рыболовства. Любители подводной рыбалки в отличии от других видов ловли наиболее тщательно следуют обоснованным ихтиологами ограничениям на любительскую рыбалку в нерестовый период. В качестве примера можно посмотреть на водоемы Воронежской области во время действия НЕРЕСТОВОГО ЗАПРЕТА — на водоёмах масса запрещенных в других регионах на период нереста спиннингистов, доночников и поплавочников регулярно проводятся соревнования по рыбной ловле: «Чемпионат Воронежской области по поплавку 27-28 апреля 2013г», «Майский Фидер -Тандем 25 мая 2013 года», «Кубок по ловле донной удочкой Воронеж 9-12 мая 2014 года» и даже доходит до абсурда - напротив рыбинспекции ставятся сети в нерестовый период, в запрещённом месте http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=946292, в то время как подводных рыболовов во время нерестового запрета увидеть на водоёмах практически невозможно. В отличии от нерестового в холодный период года отсутствует концентрация рыбных ресурсов имеющих рыбохозяйственное значение, но именно в этот период вода имеет наибольшую прозрачность и является притягательным фактором для занятия этим видом любительского рыболовства. Дополнительные необоснованные ограничения на подводную рыбалку катастрофически ограничивают возможность людей на оздоровительный отдых. По официальному мнению ФГУП «АзНИИРХ», устанавливающего правила рыболовства, в частности все новые ограничения, "основной причиной сложившейся ситуации является отсутствие с 2008 г. региональных суточных норм вылова рыбы рыболовами-любителями и подводными охотниками. Улов может значительно превышать ранее установленную и отмененную в 2008 г. норму добычи не более 5 кг рыбы на 1 человека в сутки" (источник ПРОТОКОЛ общественного обсуждения проекта новой редакции правил рыболовства для Азово-Черноморского рыбохозяйственного бассейна от 4 июня 2013г за подписью Ровниной Ольги Андреевны, директора ФГУП «АзНИИРХ»). В федеральном законе о любительском рыболовстве (http://www.nexplorer.ru/load/File/shalygin_ryba_podvohu_2014.pdf статья 9 пункт 5 запрет ограничен максимум 90 днями в году, чтобы избежать глупостей вроде неадекватно продолжительного нерестового запрета вводившегося до 1 августа в Азовско-Черноморском рыбохозяйственном бассейне (и несколько лет назад отменённого) или запрета на подводное рыболовство в холодное время года, не существующего в нашей стране нигде кроме бассейна реки Дон).

4) Некоторые некомпетентные в вопросах подводного рыболовства люди считают подводную рыбалку наносящей огромный урон популяции рыб в бассейне реки Дон. Однако обратимся к мнению специалистов: в отличии от менее рыбопродуктивных водохранилищ на севере и в горах тёплые южные Цимлянское и Веселовское водохранилища на равнинных реках с большой площадью мелководий обладают высокой продуктивностью которая достигает 50 кг/га в Цимлянском водохранилище и 120 кг/га – в Веселовском, однако она неуклонно снижается http://saiga20k.livejournal.com/21968.html. Специалисты в отличии от дилетантов считают основными причинами снижения численности популяций: (а) загрязнение воды водохранилищ сточными водами одним из последствий которого является интенсивное развитие сине-зеленых водорослей http://ru.convdocs.org/pars_docs/refs/140/139474/139474_html_8bb6f2a.jpg в акватории водохранилищ и их заиление http://dissers.ru/nauchnye-stati/a60.php http://special.donland.ru/default.aspx?pageid=97761 http://newspaper.moe-online.ru/view/237647.html http://www.proza.ru/2011/08/02/1578 http://newspaper.moe-online.ru/view/221890.html ,(б) падение уровня водохранилищ в нерестовый период, что приводит к гибели икры и малька. Из 28 кубокилометров донского стока человек разбирает на свои нужды 21, причем 9 – безвозвратно (в) нарушение экосистемы воспроизводства рыбных запасов вследствие строительства Цимлянской и Воронежской плотин, Николаевского, Константиновского и Краснодарского гидроузлов в результате весной вместо прохода на нерестилища рыба упирается в плотины где их ждут браконьеры и обычные рыболовы http://newspaper.moe-online.ru/view/232063.html http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=946292 , (г) оскудение донской поймы, которая служила нерестилищем азовских рыб http://sarkel.ru/istoriya/azovo-donskoj_bassejn_pora_vozrozhdeniya_yudombrovskij_n_lukyanov/ http://cnty.ru/index.php/util/60-cimlyanskoe-vodoxranilishe , (д) многочисленные нарушения научно обоснованного ихтиологами нерестового запрета, (е) промысловый масштаб браконьерства с использованием сетей, (ж) масштабное использование варварских способов лова при которых на 1 пойманную рыбу приходится масса загубленной: ловля спиннингом багрением на «каркалыгу» - массово практикуется жителями деревень придонья да и чего греха таить - некоторые городские спиннингисты имеют среди своих насадок мощный тройник-«каркалыгу» [ame]http://www.youtube.com/watch?v=HRExJoeU0to[/ame] , использование взрывчатки http://www.vestivrn.ru/?idnews=5052&newscat=8 и электроудочек http://news.mail.ru/inregions/center/36/incident/18075546/?frommail=1 , (з) есть и более локальные причины - так в 90е годы в результате развала рыбколхоза на Воронежском водохранилище (располагавшемся по левому берегу в селе Таврово) прекращено регулярное зарыбление Воронежского водохранилища, которое в последнее десятилетие каждую весну осуществляется лишь энтузиастами подводными рыболовами-любителями http://www.abirvalg.net/2948-zaryblenie-vo...ishha-2013.html . Как ни печально, но развал рыбколхоза прекратил лишь масштабное колхозное зарыбление, в то время как сети бывшие сотрудники ставить не прекратили и ловят рыбу в промысловых масштабах на продажу...

5) По мнению многих офицеров подводная рыбалка это ДОСАФовский вид спорта т.к. он важен для подготовки резервистов. Формирование разносторонне подготовленного резерва важно для обороноспособности страны. Если кто-то думает, что 1 миллионная армия в состоянии защитить такую огромную и богатую ресурсами страну как наша от масштабной внешней экспансии то это заблуждение. Одним из важнейших сдерживающих внешнюю экспансию факторов является численность подготовленного резерва. Подводных рыболовов-любителей в нашей стране порядка ста тысяч человек т.е. сто тысяч людей обладающих навыками выполнения различных задач в воде в любое время года и суток... А теперь представьте сколько стоит подготовка такого количества резервистов, в то время как наша страна благодаря ДОСАФовскому виду спорта получает это не тратя ни копейки из бюджета... Готовы ли инициаторы подобной дискриминации нести ответственность за снижение обороноспособности нашего государства? Задумывались ли они вообще над этим вопросом?
 

crngor

Участник
Зарегистрирован
Сообщения
86
Реакции
267
Баллы
0
Обращаемся с убедительной просьбой остановить клевету по отношению к подводным рыболовам-любителям. Наши форумы на сайтах в сети интернет накалились до предела в результате подобного правового беспредела по отношению к огромному количеству законопослушных граждан нашей страны. В результате дискриминации подводных рыболовов-любителей по нашему мнению произойдет следующее: 1) увеличение числа браконьеров-сетевиков (хотите верьте, хотите нет, но большинство из них "боятся", если можно так выразится в первую очередь именно подводных охотников, которые безжалостно уничтожают сети, звонят в органы соответствующие. Рыбаки могут увидеть лишь момент постановки-снятия сети (это 10-15 минут), потом же сеть стоит в воде до суток и обнаружить ее высока вероятность именно у подвохов. Остро стоит проблема брошенных сетей — подобные сети «продолжают ловить» годами как в стоячих водоёмах так и на течении — например на Дону сотни таких сетей заносит в коряги и они годами гробят всё живое вокруг этих коряг и только подводники в холодное время года (когда под водой хоть что-то видно) могут её срезать т.к. с лодки или берега это сделать практически невозможно. 2) снижение количества рыбы в водоемах из-за п.1 3) повышение наглости и безнаказанности в действиях "Рыбинспекции" – уверены, что услышим про случаи незаконного силового воздействия-угроз-попыток "задавить" лодкой и т.п. со стороны контролирующих органов. 4) увеличится количество браконьеров - ПО с применением "баллонов", ведь семь бед-один ответ, а шансы быть пойманными снижаются. 5) повышение травматизма на воде - если сейчас заслышав моторку подводные рыболовы обычно "семафорят" указывая свое местоположение, то многие будут продолжать нырять и при этом прятаться, тем самым повышая «шансы» попасть под мотор, несмотря на имеющиеся у нас сигнальные буи.
 

Abirvalg

Батька наш Мандела и ЮАР нам мать
Зарегистрирован
Сообщения
105,952
Реакции
426,737
Баллы
135
Подводных рыболовов-любителей в нашей стране порядка ста тысяч человек т.е. сто тысяч людей обладающих навыками выполнения различных задач в воде в любое время года и суток... А теперь представьте сколько стоит подготовка такого количества резервистов, в то время как наша страна благодаря ДОСАФовскому виду спорта получает это не тратя ни копейки из бюджета... Готовы ли инициаторы подобной дискриминации нести ответственность за снижение обороноспособности нашего государства? Задумывались ли они вообще над этим вопросом?
извините - но куйня полная.90 проц плавают сверху. 90 проц не пробегут 10 км. 90 проц не подтянутся и 10 раз.:drinks: о какой пользе идет речь? если все эти 90 проц убрать - то обороноспособность только выиграет. уверяю вас. сказки про обороноспособность писал один "гуру" - политрук севморфлота.:drinks:к армии и флоту отношения не имеющий.:pardon:
подводная охота в России - это пьянство и нарушение всяческих норм. особенно опасны спорторганизации - они устраивают соревнования по убийству рыбы. и их поддерживают фирмы торгующие снаряжением для подводной охоты.
 

crngor

Участник
Зарегистрирован
Сообщения
86
Реакции
267
Баллы
0
особенно опасны спорторганизации - они устраивают соревнования по убийству рыбы. и их поддерживают фирмы торгующие снаряжением для подводной охоты.
Вот вот, помнится мне на одном из ЗолотыхДельфинов подобные горе-спортсмены, стрелявшие горбылей с икрой в нерестовый период, были подвергнуты вами мягко говоря критике:diablo: в то время как почти всем остальным это было безразлично...
 

Abirvalg

Батька наш Мандела и ЮАР нам мать
Зарегистрирован
Сообщения
105,952
Реакции
426,737
Баллы
135
Вот вот, помнится мне на одном из ЗолотыхДельфинов подобные горе-спортсмены, стрелявшие горбылей с икрой в нерестовый период, были подвергнуты вами мягко говоря критике:diablo: в то время как почти всем остальным это было безразлично...
я перестал быть спортсменом давно. :drinks:вот на гринпис смотрю..:scratch_one-s_head:хорошая организация и против по.. дайвинг.. фридайвинг..эх..:wink:
 

Александр67

Проверенный
Зарегистрирован
Сообщения
1,159
Реакции
1,934
Баллы
135
извините - но куйня полная.90 проц плавают сверху. 90 проц не пробегут 10 км. 90 проц не подтянутся и 10 раз.:drinks: о какой пользе идет речь? если все эти 90 проц убрать - то обороноспособность только выиграет. уверяю вас. сказки про обороноспособность писал один "гуру" - политрук севморфлота.:drinks:к армии и флоту отношения не имеющий.:pardon:
подводная охота в России - это пьянство и нарушение всяческих норм. особенно опасны спорторганизации - они устраивают соревнования по убийству рыбы. и их поддерживают фирмы торгующие снаряжением для подводной охоты.
Спасибо, поднял самооценку, поскольку не думал, что я в 10%, ныряю, десятку легко, подтягиваюсь сороковку легко и т. д.
Между тем по теме хотелось бы отметить, что многие доводы притянуты "за уши", но кто разбираться ТАМ будет в этих аргументах, может и хорошо, что их много и так длинно-длинно расписаны.:drinks:
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху