Казнить нельзя помиловать

[Сол]

Тоже думаю, что ветку можно смело закрывать.
По-причине того, что вопрос дискуссионный настолько, что к единому мнению тут не придешь.
Схемка-то, она старая как мир:

Общество защищает своих членов законом. Если закон не работает, или работает плохо, то каждый индивид начинает защищать себя и свои интересы сам. В обществе гражданском, человек для этого может пользоваться оружием. В обществе криптократии, человек пользуется метиловым спиртом и подручными средствами.
Пока не будет верховенства закона, будет мочилово.

 

[грэй]

ошибка в том, что пытаемся применять понятия мирного времени. а в стране идет война, необъявленная, но с десятками тысяч убитых, миллионами искалеченных и потерявших здоровье. война вооруженных выродков против мирного, безоружного народа. и эти "гопники", если не дураки, то пойдут в милицию, ведь там им еще и власть дадут. а уж впятером одного месить они уже умеют. в институте МВД Рязанском уже через одного южные и косоглазые курсантики. это что ли наш будущий закон и порядок?

 

[alvisub]

Грабить и насиловать воровать тоже нельзя это плохо, ЭТО ПРОСТЫЕ ИСТИНЫ И ВСЕ ИХ ПОНИМАЮТ, если Вы солидарен с преступниками и считаете что могли бы быть на их месте это плохо!

Ну правильно - этого на опыты, а гопота пусть дальше людей калечит. Прелестно!

Где хоть слово в защиту или солидарности этой гопоты?

Грабить, насиловать и воровать это плохо, а убивать, пусть и за преступление, хорошо и ЭТО ПРОСТЫЕ ИСТИНЫ ? Надо такие компании наказывать, жестоко, неотвратимо, но наказание должно быть адекватным. Чел в ролике ни чем не лучше этой компании, одну нишу, так сказать занимают и далеко не ангел он.

....а мораль перевернутая...

По твоему получается, что чел мягкий и пушистый? Благое дело сделал? Так сказать робин гуд? по мне так преревёрнутая мораль у тех кто одобряет поступок главного героя. Если так подходить рано или поздно моралью станет убийство по любому поводу и сожжение на улице.

...потому что он делает мир чище, совершает смелые поступки, берёт грех на душу...Я может слишком активный образ жизни веду но всё это переживал. ...Моё мнение ЗА!!! И вообще я за ВЕЛИКУЮ ВЫБРАКОВКУ!!! .

И ты ходиш по тёмным улицам и проводиш выбраковку имбецилов с одной извилиной? Другие сторонники тоже готовы пойти в темную подворотню с бутылкой метилового спирта? Или - я конечно полность за и готов, но .... ( незнаю где спирт купить, я по вечерам работаю, мне не скем детей вечером оставить - выбирай подходящий вариант)

 

[Сергей1976]

в институте МВД Рязанском уже через одного южные и косоглазые курсантики. это что ли наш будущий закон и порядок?

В Юр. Вузах такая же ситуевина. Чечня и даги-более50%.Это будущие прокуроры судьи адвокаты:diablo:

 

[ihtiandr]

Ребята, а может вообще подвязать с этой темой? Ни к чему хорошему она не приведёт!
Я против самосуда по одной очень простой причине - если сегодня я позволю себе кого-то грохнуть, то где гарантии, что завтра кто-то не захочет грохнуть меня? И без разницы за, что! Я хочу чтобы простые люди свободно гуляли в парках, а для этого нужно менять всю систему управления государством, а не заниматься самосудом!
Больше писать в этой ветке не вижу смысла.

Вот один случай: В меру моей жизненной активности довелось мне лет 5 назад по служить в Службе Судебных Приставов по ОУПДС (обеспечение установленного порядка деятельности судов), процесс один в душу запал, готовим зал судебного заседания, ждём приезда ИВС-ников с подсудимым, в холле собираются участники процесса, свидетели, потерпевшие, и сидят вместе пять пацанчиков лет по 13-15, я у них поинтересовался, мол ребята а Вы на процесс?! Они да мы потерпевшие, родители их рядом, привезли подсудимого, в клетку закрыли, я пока в холле был, дверь в зал судебных заседаний приоткрылась и эти ребятки сидящие на против сразу ссутулились в лице изменились, меня реакция удивила, спрашиваю у них Вы чего, боитесь? Они а вдруг его выпустят... После на процессе узнал что пять этих ребятишек на протяжении какого-то времени находились в страхе, были подвергнуты насилию со стоны подсудимого, который из заставлял ужасные вещи для себя делать запугивая ножом, и ещё много там мерзкого было, сам подсудимый сморчёк лет 45 худой сутулый не высокого роста в наморднике-маске так как туберкулёзом болеет. Оказался рецидивистом, видели бы Вы этих детишек, маленьких, запуганных, они даже в клетке его боялись =(((
Жалко ребят, в таком нежном возрасте с поломанной психикой, попавших в подчинение к рЕЦИДЕВИСТУ преступнику, Вы им и их родителям скажите про гуманность к человекообразным нелюдям....

 

[radiogubitel]

Ребята, а может вообще подвязать с этой темой? Ни к чему хорошему она не приведёт!

Я сторонник того что даже самые острые и неудобные вопросы надо обсуждать, а не замалчивать.

Я против самосуда по одной очень простой причине - если сегодня я позволю себе кого-то грохнуть, то где гарантии, что завтра кто-то не захочет грохнуть меня? И без разницы за, что! Я хочу чтобы простые люди свободно гуляли в парках, а для этого нужно менять всю систему управления государством, а не заниматься самосудом!
Больше писать в этой ветке не вижу смысла.

Любой нормальный человек против самосуда и за гуляние в парках. Но это ЛОЗУНГИ! Жизнь совсем другая у нас. Про смену власти я и сам постоянно твержу, но давай смотреть на вещи реально - минимум 26 лет мы будем иметь эту хунту во власти. Реальных мирных путей сменить хунту нет, поэтому надо исходить из того что дальше будет только хуже.

 

[radiogubitel]

Где хоть слово в защиту или солидарности этой гопоты?

Грабить, насиловать и воровать это плохо, а убивать, пусть и за преступление, хорошо и ЭТО ПРОСТЫЕ ИСТИНЫ ? Надо такие компании наказывать, жестоко, неотвратимо, но наказание должно быть адекватным. Чел в ролике ни чем не лучше этой компании, одну нишу, так сказать занимают и далеко не ангел он.

Ты написал что этот бэтмен должен сесть на пожизненное и всячески расписывал другие кары ему, про гопов же не скажал ни слова. Отсюда и вывод.
Надо... наказывать... адекватно... Да надо конечно, все за.
Я тебе там про мать писал. Подумал? Как конкретно адекватно лично ты будешь наказывать? Только ответь не лозунгами.

 

[Любитель]

палец жалко только когда свой прищемишь

 

[radiogubitel]

Ребята, тут много людей пишет очень правильные слова. Но это красивые лозунги, не более того. Жизнь ставит акценты совсем по-другому.
Для понимания своего истинного отношения к ситуации подставляйте себя вместо одной из противоборствующих сторон и задавайте себе вопрос "что бы я делал?".
И тогда красивые но беспонтовые лозунги уйдут, но вместо них нарисуется некий реальный план реальных действий - это единственное что достойно обсуждения.

 

[Сергей1976]

Реальных мирных путей сменить хунту нет, поэтому надо исходить из того что дальше будет только хуже.

Значит надо вооружаться и стрелять , но на это ты скажешь

Теоретически оно конечно да, а практически - это гарантированно присесть самому.

И опять тема пойдет по кругу-как бы отомстить или наказать . но не сесть (да еще и в глазах окружающих остаться человеком)

 

[radiogubitel]

Значит надо вооружаться и стрелять , но на это ты скажешь )

Нет!!! Это мы уже проходили. Бескровной революции как при Горбачеве не выйдет, потому как наши правители отчетливо видят те фонари на которых им висеть и без крови не сдадутся.
Ужас в том, что я как и многие, решения не вижу. Вернее вижу 2 плохих:
1. Уехать отсюда
2. Надеятся на чудо из серии метеорит на Кремль , болезнь медвепута и т.д. Но всерьёз надеятся на это глупо и смешно.

 

[Lastonogiy]

Ребята, тут много людей пишет очень правильные слова. Но это красивые лозунги, не более того. Жизнь ставит акценты совсем по-другому.
Для понимания своего истинного отношения к ситуации подставляйте себя вместо одной из противоборствующих сторон и задавайте себе вопрос "что бы я делал?".
И тогда красивые но беспонтовые лозунги уйдут, но вместо них нарисуется некий реальный план реальных действий - это единственное что достойно обсуждения.

Вот и поставь себя на место родителей этих гопников. И честно ответь, что бы ты просил для своего ребенка в качестве наказания за грабеж: смерти или шанс на исправление?
...И тогда красивые, но беспонтовые лозунги уйдут ©...

 

[Сергей1976]

Значит надо вооружаться и стрелять , но на это ты скажешь

И опять тема пойдет по кругу-как бы отомстить или наказать . но не сесть (да еще и в глазах окружающих остаться человеком)

Я по теме имел в виду -стрелять не "вверх", а негодяев. Да из стволов, да из нелегализованных стволов. А потом может быть сесть...:biggrin:...

А революция сейчас невозможна, нет никакой сплачивающей достаточно большую массу людей ИДЕИ. А без нее это Бунт.

 

[radiogubitel]

Вот и поставь себя на место родителей этих гопников. И честно ответь, что бы ты просил для своего ребенка в качестве наказания за грабеж: смерти или шанс на исправление?
...И тогда красивые, но беспонтовые лозунги уйдут ©...

А мне пох чьи-то там родители, сын которых покинул стан человеков - это их проблемы. Раньше надо было суетиться чтоб не выросло чудовище.
А если на секунду представить меня в роли этих родителей... я скорее убью сына-гопника сам. Не шучу.

 

[LLIALLIJIbIK]

А представьте что кто-то из них отец, и кормит семью,он допустим простой работяга на заводе и вечером бухает с дружками во дворе,да ограбили по пьяной лавочке прохожего, и этот прохожий обрёк на смерть человек 5 и ещё на мучения человек 20(близких родственников погибших)

 

[radiogubitel]

А представьте что кто-то из них отец, и кормит семью,он допустим простой работяга на заводе и вечером бухает с дружками во дворе,да ограбили по пьяной лавочке прохожего, и этот прохожий обрёк на смерть человек 5 и ещё на мучения человек 20(близких родственников погибших)

И что? Простить ублюдка потому что он кормит семью, калеча и убивая при этом членов других семей?

 

[LLIALLIJIbIK]

да и вообще какое он имеет право судить, у каждого человека в этой жизнь есть косяки, у него тоже есть, даже больше чем у них, он убивает живых людей!!!!!!

 

[LLIALLIJIbIK]

то есть после одного плохого поступка человек сразу ублюдок???

 

[ihtiandr]

Вот и поставь себя на место родителей этих гопников. И честно ответь, что бы ты просил для своего ребенка в качестве наказания за грабеж: смерти или шанс на исправление?
...И тогда красивые, но беспонтовые лозунги уйдут ©...

А родители у гопов доценты кафедр, мед работники-врачи, учителя и прочие Уважаемые люди??? МАЛОВЕРОЯТНО!!! Некоторые даже рады будут,
-когда их сынишка пенсии на наркоту спускает и регулярно колотит родителей, я сейчас фантастику какую-то придумал или хроники реальной жизни???
Вариант-2 родители собутыльники и живут по цыгански за награбленное, так и им метанольчика!

 

[Lastonogiy]

А родители у гопов доценты кафедр, мед работники-врачи, учителя и прочие Уважаемые люди??? МАЛОВЕРОЯТНО!!! Некоторые даже рады будут,
-когда их сынишка пенсии на наркоту спускает и регулярно колотит родителей, я сейчас фантастику какую-то придумал или хроники реальной жизни???
Вариант-2 родители собутыльники и живут по цыгански за награбленное, так и им метанольчика!

1. У многих таких вот гопников родители вовсе не алкаши, а обыкновенные законопослушные работяги, которые пашут с утра до ночи на заводе, чтобы семью прокормить. А детей воспитывает улица.
2. Многие наркоманы - дети довольно обеспеченных родителей.