• Дорогой друг! Ты не зарегистрирован у нас на форуме.

    Возможность просмотра многих тем требует регистрации на форуме.

    Не поленитесь - зарегистрируйтесь, затратив всего несколько минут.


    Администрация Абырвалг.НЕТ

Армия 2020 год, новинки вооружения, армейские истории и шутки - Часть 2

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Adept6

Активный участник
Зарегистрирован
Сообщения
943
Реакции
5,536
Баллы
0
там есть мелкие,незаметные моменты
у калашникова нет профильного образования
но были наработки
ни одна из которых не получила признания
--
как пример
если у человека нет профильного образования - он не сможет никогда создать двигатель
Я видел эти мелкие незаметные моменты)). И читал об этом во множестве других публикаций - в течении далеко не одного года.
Но не заострял внимания, поскольку ведь речь у нас шла о другом - скоммуниздили АК с Stg, или нет.
Что до конструкции АК - ясен пень, это заслуга не М.Т. Калашникова, а целого коллектива. Но надо сказать, что в то время заимствование удачных узлов или идей у коллег по цеху - не было чем-то зазорным... По тогдашней идеологии все конструктора работали на общее благо, а их интеллект и творческий потенциал должны служить не личной славе, а Родине. Хотя, и наградами, и личной славой эти люди не были обделены. И, конечно, случались и у них всякого рода трения и отдельные непонятки. Но, в целом все же это было так - иногда порознь, иногда совместно, но работали на общее дело.

Насчет образования. Масса примеров, когда выдающиеся образцы создавались людьми без профильного образования. Например, Шмайссер (автор Stg) не имел высшего технического образования. Он был конструктор-практик.
А с нашей стороны мне на память приходит автор очень удачного для своего времени облегченного станкового пулемета СГ-43 - П.М. Горюнов, который имел всего 3 (три) класса начального образования.
Кстати, если правильно помню, когда-то где-то, вроде, читал, что в конкурсе на тот тип пулемета, помимо других участвовал и знаменитый В.А. Дегтярев. Сталин, который знал Дегтярева, доверял его мнению, и относился скептически к разработке безвестного необразованного Горюнова - вызвал Дегтярева и спросил его мнения: чей пулемет лучше. Дегтярев, ставивший общие цели выше личных амбиций, ответил честно: пулемет Горюнова лучше. Что и решило судьбу СГ-43.

Так что, все относительно с образованием. Нередко выигрывает не образование, а практика и личная талантливость конструктора.
 

lexa233

Активный участник
Зарегистрирован
Сообщения
402
Реакции
1,386
Баллы
0
Адепт дело говорит,ну разные это аппараты, столько перетерто уже....
 

Adept6

Активный участник
Зарегистрирован
Сообщения
943
Реакции
5,536
Баллы
0
тогда проще
скомуниздили? - да
с Stg? скорее нет
но главное - скомуниздили же)
Практически все решения, реализованные в АК - тоже к тому времени были известны. Но таким образом развивалось и развивается вообще все мировое оружие.
Как и с подводными ружьями)). Все решения давно известны - принципиально нового практически ничего нет. Но мы мы берем известные решения; в чем-то чуть-чуть изменяем, улучшаем, как-то компилируем, соединияем, обыгрываем по-своему - в итоге получается типа самостоятельной конструкции. Которая может превосходить первоисточники, из которых мы позаимствовали некие исходные решения.
И что в этом плохого? По этой логике можно обозвать всех ворами, скоммуниздившими чужие решения. Но так всегда было, есть, и будет во всех сферах человеческой жизни. В науке, технике, культуре и т.д.
 

Джони

Ты скажешь я мечтатель
Зарегистрирован
Сообщения
6,348
Реакции
18,528
Баллы
135
Есть очень старый анекдот, который как новый я читал в прошлом году на анекдотов.нет:
— У меня жена страдает от алкоголизма...
— Пьет?!
— Нет, я пью, она страдает...

Прочитав о Ак 47 на нашем юморном сайте хочется сказать очень веское матерное слово:
А у Оли, ох у ели...
Вот скажите мы хорошо делаем ракеты?
Да!
А что же всё остальное у нас хорошее из импорта?
Да штучный товар мы делать умеем, а ширпотреб нет.
Фраза знакомая? И тут мы умеем делать военный ширпотреб, а нам в пример шедевром от немчуры тычут...
Самый продаваемый автомат мира? АК!
Самый надёжный при массовом выпуске? АК!
Во ля, а они ещё прототип ищут, вот у Оли там у ели и больше ничего.
 

Джони

Ты скажешь я мечтатель
Зарегистрирован
Сообщения
6,348
Реакции
18,528
Баллы
135
Р.S.
Ну вот, а анекдот не рассказал в тему:

Старшина наш, прапорщик Дегтярёв, любил говаривать имея 7 классов образования нам, получающим высшее:
-- Вы Грибоедова Горе от ума видели?
-- Нет.
-- А я каждый день на службе вижу
 

Элиас

Проверенный
Зарегистрирован
Сообщения
3,388
Реакции
19,982
Баллы
135
Кореец Ян Кён Чжон известен тем, что был солдатом трех армий, воевавших между собой. В 1938 году был призван в Квантунскую армию. Во время боёв на Халхин-Голе попал в плен к красноармейцам. В 1942 году вместе с тысячами других военнопленных направлен на фронт – "искупать кровью". Воевал за Советский Союз. Летом 1943 года попал в плен к немцам под Харьковом. В плену, доказав, что воевал за Японию, был освобожден и продолжил службу уже в немецкой армии. Воевал в Нормандии. Попал в плен к американцам...

 

Abirvalg

Батька наш Мандела и ЮАР нам мать
Зарегистрирован
Сообщения
105,952
Реакции
426,737
Баллы
135
мы умеем делать военный ширпотреб, а нам в пример шедевром от немчуры тычут...
Самый продаваемый автомат мира? АК!
Самый надёжный при массовом выпуске? АК!
Во ля, а они ещё прототип ищут, вот у Оли там у ели и больше ничего.
Соглашусь про ширпотреб для негров
https://life.ru/t/новости/984935/vzorvavshiisia_v_ak-74_patron_otorval_ruku_ofitsieru_na_strielbakh_minoborony
 

Вложения

ВАДОН

Проверенный
Зарегистрирован
Сообщения
4,406
Реакции
11,228
Баллы
0
По ходу на спецпатрон нарвался, мы такие для "Валов" спецом чехам продавали через посредников. Для калашей тоже существуют, но очень трудно внедрять, их не берегут в отличии от валовских и проверяют сразу
 

Джони

Ты скажешь я мечтатель
Зарегистрирован
Сообщения
6,348
Реакции
18,528
Баллы
135
Соглашусь про ширпотреб для негров
Так мы как никак неграми и были, белые поступали в академии мальчиками и мальчиками по жизни в приарбатском округе служили.
Стреляли мы из АКМ только на стрельбах и учениях в войсках. Как поведет он в бою мы знали лишь по рассказам тех, кто не попадал в стратеги (РВСН, подплав), так что на своем уровне считал и буду, что хорошо пристрелянный АКМ 7,62 обалденная машинка.
 

Trout

злобная лососятина
Зарегистрирован
Сообщения
1,958
Реакции
3,949
Баллы
0
По другой версии, лейтенант поймал 30-мм снаряд БМП-2 на ночных стрельбах. Якобы, он давал целеуказание трассерами, а наводчик-оператор выстрелил не по трассерам, а по вспышкам выстрелов.
Что там на самом деле было - хз.

PS - вот некоторые подробности:
http://deita.ru/news/armiya/15.03.2017/5190692-v-leytenanta-popal-snaryad-na-ucheniyakh-v-khabarovskom-krae/
 
Последнее редактирование:

maiumi

Активный участник
Зарегистрирован
Сообщения
646
Реакции
920
Баллы
93
Живучий миф... Постоянно муссируется - либо людьми, сознательно стремящихся принизить любые достижения СССР и России, либо просто далекими от оружейной тематики...
Общее у АК и Stg только концепция. Конструктивно это совершенно разные автоматы - все основные детали и узлы отличаются настолько, что их даже сравнивать некорректно.
А почему собственно стг? Вы мкб 42 видели? Там даже система газоотвода реализована более в лучшую сторону по кучности, но не по весу.:pardon:
 

Adept6

Активный участник
Зарегистрирован
Сообщения
943
Реакции
5,536
Баллы
0
А почему собственно стг? Вы мкб 42 видели? Там даже система газоотвода реализована более в лучшую сторону по кучности, но не по весу.:pardon:
Видели. Оба - от "Н", и от "W". На картинках, правда (не в живую).
Не очень понятно, что вы хотите сказать? Можете сформулировать утверждение или вопрос?
 

Staz

Активный участник
Зарегистрирован
Сообщения
326
Реакции
672
Баллы
0
… за любой товар голосуют рублем, рекламы и лицензий мишура скоротечная.

Sent from my GT-N7100 using Tapatalk
 

Куба

Местный
Команда форума
Сообщения
15,956
Реакции
49,822
Баллы
135
Их там три чтоли влетело?
 

Элиас

Проверенный
Зарегистрирован
Сообщения
3,388
Реакции
19,982
Баллы
135
там есть мелкие,незаметные моменты
у калашникова нет профильного образования
но были наработки
ни одна из которых не получила признания
--
как пример
если у человека нет профильного образования - он не сможет никогда создать двигатель, но может возглавить группу создателей и быть не только соавтором - но и главным автором изобретателем
все зависит лишь от текущего политического момента
возможностей и средств
ну как в создании подводных ружей:wink:
придумал один, сделал опытные образцы
а сперли и в серию пустили другие
так и тут:pardon:
Есть ещё одна "народная мудрость": любая работающая сложная система является развитием более простой системы. Сложная система, созданная с нуля, работать на будет.:pardon:
 

Abirvalg

Батька наш Мандела и ЮАР нам мать
Зарегистрирован
Сообщения
105,952
Реакции
426,737
Баллы
135
В Национальной Освободительной Армии Китая очень смеются над Министерством Обороны РФ из-за фамилии министра.
На китайском языке Шой-Гу означает "девица с печатью"
 

OSA

Новичок
Зарегистрирован
Сообщения
18
Реакции
28
Баллы
13
[MEDIA]https://www.youtube.com/watch?v=Xsfapul-0X4[/MEDIA]
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху