• Дорогой друг! Ты не зарегистрирован у нас на форуме.

    Возможность просмотра многих тем требует регистрации на форуме.

    Не поленитесь - зарегистрируйтесь, затратив всего несколько минут.


    Администрация Абырвалг.НЕТ

Пневмат "45-ка" от SEVa Moto

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Seva67

Активный участник
Зарегистрирован
Сообщения
600
Реакции
3,192
Баллы
93
Был вопрос по рогу намотки линя. По сравнению с предыдущим надульником - убрал рог в габарит ружья, чтоб траву не цеплял и увеличил место под витки линя.

Активный линесброс не сработается с передней привязкой.
Магнитный в торец ружья под родную заглушку очень бы вписался.
Актуально - ищу кто в России производит магнитные линесбросы по чертежам заказчика.
 

Сереня1

Участник
Зарегистрирован
Сообщения
52
Реакции
16
Баллы
0
А где цены на изделия можно увидеть?
 

P.S.V.

зимой танкист
Зарегистрирован
Сообщения
187
Реакции
406
Баллы
63
Первый пост глянь
 

Mr.Grey

Герой пруда
Зарегистрирован
Сообщения
997
Реакции
3,115
Баллы
135
12 за 50-ку. Но 15 год...цена не поменялась?
 

Сереня1

Участник
Зарегистрирован
Сообщения
52
Реакции
16
Баллы
0
А в этой теме допустимо попросить сравнить уважаемых и опытных людей данное ружье с италопневматом mares sten?
Что лучше взять новичку первым ружьем?
 

P.S.V.

зимой танкист
Зарегистрирован
Сообщения
187
Реакции
406
Баллы
63
Бери марес , понравится тема , возьмёшь дороже , а марес останется запасным ...
 

P.S.V.

зимой танкист
Зарегистрирован
Сообщения
187
Реакции
406
Баллы
63
Так бери б/у)))))
 

Натка

Активный участник
Зарегистрирован
Сообщения
892
Реакции
6,768
Баллы
93
А в этой теме допустимо попросить сравнить уважаемых и опытных людей данное ружье с италопневматом mares sten?
Что лучше взять новичку первым ружьем?
Могу сравнить марес стен и 45ку. Стен был первым и очень быстрым ружьем. Быстрым,потому что мазала почти всегда. Поменяла на сиранку. Мазать стала меньше. Выиграла 45ку,спасибо Жене и форуму,теперь только с ним. Дело не только в подбросе,оно вообще как то по другому в руке.
 

Кот_учёный

Местный
Зарегистрирован
Сообщения
1,209
Реакции
6,594
Баллы
0
... сравнить ... данное ружье с италопневматом mares sten?...
Я начинал охотиться с Mares Jet. Года три с ним точно проплавал. Конструктивно, за исключением небольших пунктов, это тот же Sten, поэтому сравнить с 45-кой от Севы довольно объективно могу. Ну и один из напарников сейчас со Sten'ом плавает...

Если говорить кратко, то это совершенно разные классы ружей практически по всем показателям… Диаметр и покрытие ресивера, диаметр и материал ствола, разгон гарпуна, вес поршня, расположение линесброса, подкурковое пространство, выбор расположения рукоятки и т.д. Даже такие субъективные показатели как точность, удобство, внешний вид… По всем 45-ка оказывается выше на голову, если не на две. Все это сказывается и на результатах охоты, и на впечатлениях от эксплуатации. При даже немного меньшей габаритной длине, на аналогичной закачке 45-ка будет гораздо мощнее… Или ее можно качать прилично меньше.

Нюанс только один – передняя привязка. Если это устраивает, то даже сравнивать не стоит. Тем более, что заводская задняя привязка на этих итальянцах не выдерживает никакой критики – из-за огромного пластикового бегунка навылет (на линь) нормально пробивается только плотва и подлещики... Доделывать надо по-любому…

И про точность Натка правильно написала. Ощущения были точно такие же из-за практически непрогнозируемого подброса у Мареса. Лично я научился с него нормально попадать, только разворачивая ружье боком, чтобы подброс шел вдоль тела рыбы. Из-за этого потом и оснастку (поплавок, катушка) ставил так, чтобы все время плавать с «заваленным» ружьем…

Итальянцы, в принципе, ружья неплохие, достаточно надежные. После доводки/допила и привыкания с ними вполне можно охотиться и брать рыбу. Но разница с грамотно выполненными мастеровыми ружьями все равно получается слишком большой…
 

lamantin70

Проверенный
Зарегистрирован
Сообщения
1,475
Реакции
3,785
Баллы
135
А в этой теме допустимо попросить сравнить уважаемых и опытных людей данное ружье с италопневматом mares sten?
Что лучше взять новичку первым ружьем?
Нет снаряжения для новичков и для профи - брать нужно лучшее из того что потянешь по деньгам
Относительно ружей это касается в первую очередь - это единственная часть снаряжения не являющаяся расходником
 

lamantin70

Проверенный
Зарегистрирован
Сообщения
1,475
Реакции
3,785
Баллы
135
А в этой теме допустимо попросить сравнить уважаемых и опытных людей данное ружье с италопневматом mares sten?
Что лучше взять новичку первым ружьем?
А что , можно и сравнить
1 сила боя - у ружей одинаковый диаметр ствола 11 мм , НО в разгоне поршня в 45ке принимают участие 45см ствола , в маресе точно не скажу , но до 40 см не дотягивает, разница в массе поршня в разы , а его тоже нужно разогнать - опять плюс 45ке , одно колечко на порше против манжеты и кольца - опять 45 ка выигрывает , воды в стволе у 45ки меньше так как гарпун 8мм против 7мм , а ее вытолкнуть тоже нужна энергия - опять 45ка в выигрыше
Единственный показатель по которому марес впереди это перепад давления от начала зарядки и до постановки на взвод из за разности диаметра рессивера 40мм против 30мм и соответственно разности обьема ,хоть и толщина ствола в 45ке меньше по обьему она проиграет
Коэфициэнт трения люминя и нержи брать не будем - там десятые процента
Масса гарпуна 7мм и 8мм трогать не будем - поверьте уйдем в дебри :sorry:
Итого: сопоставя все параметры влияющие на силу боя марес курит в сторонке

2 .запас прочности - начнем естественно со ствола : алюминий убить в разы легче чем нержу , что довольно часто и встречается и ружье начинает травить
Убить нержавеющий ствол можно только специально да еще надо постараться:mosking:
Далее демпфирование поршня : площадь скорее всего одинаковая , так как в 7мм гарпуне есть хвостовик и он гдето 8мм и будет ,НО ! - масса поршня в 45ке в разы легче там нет железа 2,6 гр , вот не знаю чесно сколько весит маресовский с его металическим хвостовиком ,думаю грамм этак 10 ?, и этот поршень в добавок сталкивается с большей скоростью чем легкий в 45ке - по тому как гарпуны разные по массе и на вылете 7мм гарпун естественно имеет большую скорость
Далее хочу еще напомнить про нагрузку на детали , а именно поговорить о давлении
Диаметры стволов у нас одинаковые и если оба закачать на 20 кг то и давление внутри рессиверов обоих ружей будет одинаково в разряженном состоянии и немного отличаться в заряженом - предлагаю опять не лезть в дебри :drinks:
Итак : - давление одинаковое НО ! Площадь рессиверов разная и площади передней заглушки тоже в маресе по больше будет , а на каждый квадратный сантиметр давит одинаково , а этих сантиметров квадратных у мареса побольше будет да и круглых тоже :lol: - шутю конечно
Вывод часть деталей в маресе нагружена намного больше чем в 45ке , даже при одинаковом давлении , и резьба из алюминия на стволе нагружена больше чем резьба на нержавейки в стволе 45ки - из этого вывода следует второй : 45 ка намного легче перенесет большие закачки
Итого : по запасу прочности марес курит по всем параметрам

Маневренность - без коментариев , опять марес курит
Усилие на спусковом крючке и плавность спуска : в маресе используется шептало первого рода - то есть самый обыкновенный крючек , при больших закачках усилее спуска не предсказуемо , оно зависит уже не только от давлении в рессивере , но уже и от коэфициэнта трения шептало-хвостовик поршня и степени износа этой пары
В 45ке шептало второго рода - первая деталь замыкает поршень и не дает ему двигаться вперед а вторая деталь блокирует первую - исполнения такого удержания бывают разные но все они лишены вышеперечисленных недостатков , спуск у ружья мягкий и предсказуемый , еще большим плюсом таких конструкций это гораздо меньшая склонность к самострелам , - а это Безопасность !!! уже не знаю какой это по счету пункт , по хорошему надо первым поставить

Основные пункты вроде осветил , можно еще сравнить рукоятку ,корозийную стойкость,массу ружья , линесброс , качество гарпунов - итальянец проиграет все !

Ну вот , вроде кратенько :mosking: как то так , это мое мнение , если кто то не согласен можно поспорить ,но только аргументированно :drinks:

Ага , чуть не забыл Привязки у них разные !
Если чесно при габаритах этих ружей максимальная длинна стрельбы 2,5 метра у обоих и как то серьезно увести гарпун с передней привязкой врядли получится на такой дистанции , чтобы об этом думать
 

Кот_учёный

Местный
Зарегистрирован
Сообщения
1,209
Реакции
6,594
Баллы
0
Еще к вышесказанному lamantin70 вполне возможно (скорее так и есть), что Сереня имеет в виду обычный Sten, а не Sten'11. А в нем диаметр ствола 13мм и гарпун 8мм.

Так что по силе боя Марес курит в сторонке сигару и в затяг)))
 

lamantin70

Проверенный
Зарегистрирован
Сообщения
1,475
Реакции
3,785
Баллы
135
Еще к вышесказанному lamantin70 вполне возможно (скорее так и есть), что Сереня имеет в виду обычный Sten, а не Sten'11. А в нем диаметр ствола 13мм и гарпун 8мм.

Так что по силе боя Марес курит в сторонке сигару и в затяг)))
Сравнил , близкие по параметрам и по самому основному 11мм ствол
 

Сереня1

Участник
Зарегистрирован
Сообщения
52
Реакции
16
Баллы
0
А что , можно и сравнить
1 сила боя - у ружей одинаковый диаметр ствола 11 мм , НО в разгоне поршня в 45ке принимают участие 45см ствола , в маресе точно не скажу , но до 40 см не дотягивает, разница в массе поршня в разы , а его тоже нужно разогнать - опять плюс 45ке , одно колечко на порше против манжеты и кольца - опять 45 ка выигрывает , воды в стволе у 45ки меньше так как гарпун 8мм против 7мм , а ее вытолкнуть тоже нужна энергия - опять 45ка в выигрыше
Единственный показатель по которому марес впереди это перепад давления от начала зарядки и до постановки на взвод из за разности диаметра рессивера 40мм против 30мм и соответственно разности обьема ,хоть и толщина ствола в 45ке меньше по обьему она проиграет
Коэфициэнт трения люминя и нержи брать не будем - там десятые процента
Масса гарпуна 7мм и 8мм трогать не будем - поверьте уйдем в дебри :sorry:
Итого: сопоставя все параметры влияющие на силу боя марес курит в сторонке

2 .запас прочности - начнем естественно со ствола : алюминий убить в разы легче чем нержу , что довольно часто и встречается и ружье начинает травить
Убить нержавеющий ствол можно только специально да еще надо постараться:mosking:
Далее демпфирование поршня : площадь скорее всего одинаковая , так как в 7мм гарпуне есть хвостовик и он гдето 8мм и будет ,НО ! - масса поршня в 45ке в разы легче там нет железа 2,6 гр , вот не знаю чесно сколько весит маресовский с его металическим хвостовиком ,думаю грамм этак 10 ?, и этот поршень в добавок сталкивается с большей скоростью чем легкий в 45ке - по тому как гарпуны разные по массе и на вылете 7мм гарпун естественно имеет большую скорость
Далее хочу еще напомнить про нагрузку на детали , а именно поговорить о давлении
Диаметры стволов у нас одинаковые и если оба закачать на 20 кг то и давление внутри рессиверов обоих ружей будет одинаково в разряженном состоянии и немного отличаться в заряженом - предлагаю опять не лезть в дебри :drinks:
Итак : - давление одинаковое НО ! Площадь рессиверов разная и площади передней заглушки тоже в маресе по больше будет , а на каждый квадратный сантиметр давит одинаково , а этих сантиметров квадратных у мареса побольше будет да и круглых тоже :lol: - шутю конечно
Вывод часть деталей в маресе нагружена намного больше чем в 45ке , даже при одинаковом давлении , и резьба из алюминия на стволе нагружена больше чем резьба на нержавейки в стволе 45ки - из этого вывода следует второй : 45 ка намного легче перенесет большие закачки
Итого : по запасу прочности марес курит по всем параметрам

Маневренность - без коментариев , опять марес курит
Усилие на спусковом крючке и плавность спуска : в маресе используется шептало первого рода - то есть самый обыкновенный крючек , при больших закачках усилее спуска не предсказуемо , оно зависит уже не только от давлении в рессивере , но уже и от коэфициэнта трения шептало-хвостовик поршня и степени износа этой пары
В 45ке шептало второго рода - первая деталь замыкает поршень и не дает ему двигаться вперед а вторая деталь блокирует первую - исполнения такого удержания бывают разные но все они лишены вышеперечисленных недостатков , спуск у ружья мягкий и предсказуемый , еще большим плюсом таких конструкций это гораздо меньшая склонность к самострелам , - а это Безопасность !!! уже не знаю какой это по счету пункт , по хорошему надо первым поставить

Основные пункты вроде осветил , можно еще сравнить рукоятку ,корозийную стойкость,массу ружья , линесброс , качество гарпунов - итальянец проиграет все !

Ну вот , вроде кратенько :mosking: как то так , это мое мнение , если кто то не согласен можно поспорить ,но только аргументированно :drinks:

Ага , чуть не забыл Привязки у них разные !
Если чесно при габаритах этих ружей максимальная длинна стрельбы 2,5 метра у обоих и как то серьезно увести гарпун с передней привязкой врядли получится на такой дистанции , чтобы об этом думать
Ничего себе кратенько:lol: спасибо большое
Еще вопрос, возможно глупый, передняя привязка линя, она до тех пор пока катушка не установлена?
 

legion-71

Активный участник
Зарегистрирован
Сообщения
350
Реакции
314
Баллы
63
Ничего себе кратенько:lol: спасибо большое
Еще вопрос, возможно глупый, передняя привязка линя, она до тех пор пока катушка не установлена?
Без разницы, но катуха желательна всегда!
 

Кот_учёный

Местный
Зарегистрирован
Сообщения
1,209
Реакции
6,594
Баллы
0
Ничего себе кратенько:lol: спасибо большое
Еще вопрос, возможно глупый, передняя привязка линя, она до тех пор пока катушка не установлена?
Передняя привязка - это привязка линя к гарпуну за отверстие в передней его части (пусть и разными способами). Вот тут можно почитать подробнее:
http://www.abirvalg.net/forum/showthread.php?t=1782&highlight=%EF%E5%F0%E5%E4%ED%FF%FF+%EF%F0%E8%E2%FF%E7%EA%E0

Задней привязкой называется привязка за бегунок (скользящую втулку), который передвигается (скользит) по гарпуну и после выстрела тормозится в задней его части хвостовиком. Такая привязка изначально присутствует практически на всех италопневматах, Атаке, Пеленгасе, Зелинках и многих других ружьях.

Свои плюсы/минусы есть у каждого типа привязки. Но не прям настолько, чтобы от одного из них можно было полностью отказаться в пользу другого... Оба варианта - вполне рабочие схемы, и выбор часто зависит в том числе от личных предпочтений охотника...

К наличию/отсутствию катушки привязка отношения не имеет. Катушку с ярким светлым линем ставь по-любому, на ней лучше не экономить...
 

Сереня1

Участник
Зарегистрирован
Сообщения
52
Реакции
16
Баллы
0
Передняя привязка - это привязка линя к гарпуну за отверстие в передней его части (пусть и разными способами). Вот тут можно почитать подробнее:
http://www.abirvalg.net/forum/showthread.php?t=1782&highlight=%EF%E5%F0%E5%E4%ED%FF%FF+%EF%F0%E8%E2%FF%E7%EA%E0

Задней привязкой называется привязка за бегунок (скользящую втулку), который передвигается (скользит) по гарпуну и после выстрела тормозится в задней его части хвостовиком. Такая привязка изначально присутствует практически на всех италопневматах, Атаке, Пеленгасе, Зелинках и многих других ружьях.

Свои плюсы/минусы есть у каждого типа привязки. Но не прям настолько, чтобы от одного из них можно было полностью отказаться в пользу другого... Оба варианта - вполне рабочие схемы, и выбор часто зависит в том числе от личных предпочтений охотника...

К наличию/отсутствию катушки привязка отношения не имеет. Катушку с ярким светлым линем ставь по-любому, на ней лучше не экономить...
А поставить бегунок на гарпун в 45ке, пусть с заменой гарпуна возможно?
P.S. Как тут спасибо ставить?
 

Блаженный Пух

8-925-9027751
Зарегистрирован
Сообщения
1,516
Реакции
5,545
Баллы
0
Поплавал тут со своей новой 45, понравилось:good:
При зарядке, последние примерно 5-7см до зацепа за шептало усилие на гарпун увеличивается примерно в 1.5 раза.. так и должно быть???
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху