Пневмат "45-ка" от SEVa Moto

[Aglaed]

Как стоило первое ружье от Жени 7 лет назад, так сейчас и стоит. Ты посмотри цены не на ширпотреб, а на качественные импортные ружья, сильно цене удивишься. Женькино ружье "мерседес" в подводных пневматических ружьях. И что толку разбираться в ценообразовании, если ты его покупать не собираешься.

 

[Трубчик]

...Есть одна моделька отечественная стоит в районе 4 тысяч. О ней правда ни чего сказать не могу,не пользовался. Но по затратам на матерьял и работу по изготовлению, вряд ли есть большие отличия...

Боже мой... неужели вы сравнили РПП и ружье от SEVы:lol::lol:
Сначала поплавайте и с тем и с другим, а уж потом говорите, что у них нет отличий:drinks:

 

[aleksey_78]

Вразумительного ответа о формировании цены я не получил. Могу предположить что её автор изделия не считал. Что касается итальянских ружей. Сколько у меня их перебывало ни одно я не ремонтировал ни разу. Мой опыт говорит что они стреляют из коробки нормально. Не могу понять почему как только за изготовление ружей берутся умельца из России, Украины и Белоруссии. Цена взлетает. Не могу понять почему вместе с курсом доллара и евро цена на наши ружья взлетела пропорционально. Всё вроде в рублях было и остаётся. Зарплаты отечественные, матерьялы отечественные, ресурсы отечественные. Есть одна моделька отечественная стоит в районе 4 тысяч. О ней правда ни чего сказать не могу,не пользовался. Но по затратам на матерьял и работу по изготовлению, вряд ли есть большие отличия. Так в чём парадокс. Помогите разобраться. Вдумчиво,с цифрами. Голословные лозунги не к чему. Только голые факты и цифры. Эмоций не надо.

У мастеровых практически вся деталировка станочное изгототовление и индивидуальная подгонка всех узлов, топеря китальянцы и прочие, все пластиковые заглушки поршень литье, часть деталей штамповка это все дешевле станочной обработки, в некоторых серийках даже заусенцы до конца не сняты как внутри так и снаружи облой на рукояти или заглушка остался, на выстрел не влияет но внешний вид не то, найдите такой косячок на мастерством!! Так же по материалам предприятие закупает оптом с предприятий которое это сырьё производят, гаражный строитель помагазинам тоже разница в цене. Если человек своими руками сделал что то, ценник соответственно выставлять ему а не покупателю, пройди по рынку может дешевле найдёшь)))!! И небольшой вопрос почему авто ручной сборки стоят не то что на пару тройку сотен тысяч ,а в несколько раз дороже конвейера, хотя на дороге ведут так же, и ТО нужно проводить и ломаются примерно одинаково от дорог РФ ))???:drinks::drinks:

 

[aleksey_78]

В основном, на сегодняшний день. Основная масса производителей делает ружья с ползунком на гарпуне. Что сподвигло сделать переднюю привязку. Упрощение конструкции или ещё какие нибудь выводы? Плюсы и минусы такой конструкции гарпуна? С подбросом я понял справляитесь путем компенсации подброса выбросом воды через верхние отверстия в надульнике. Я таким образом в каюке надульник изолентой заматываю и проковыриваю в верхней части три отверстия. Правда после разборки операцию приходится повторять. так как отверстия смещаются. Но полностью подброс преодолеть не удаётся всё равно.

Передняя и псевдозадняя привязка,тут на любителя, а по пдбросу помимо отверстий влияет расположение рукояти, смести ближе к тыльной части ружья разница будет , ну и масса поршня тоже не на последнем месте....:drinks::drinks:

 

[aleksey_78]

И немного по ценнику, вес ружья всборе с гарпуном и насосом скажем кило,цена на металл 350кг возьмём с запасом 500 плюс смола на ручку триста ну и на пластик для поршня и заглушка стокоже, граммами не продают,получается 1100, вы за эту цену хотите ружьё??? Тогда добавьте стоимость часа работы мастера умноженное на затраченное на изготовление время и придем к реальному ценнику....как то так..

 

[Abirvalg]

1

В основном, на сегодняшний день. Основная масса производителей делает ружья с ползунком на гарпуне. Что сподвигло сделать переднюю привязку. Упрощение конструкции или ещё какие нибудь выводы? Плюсы и минусы такой конструкции гарпуна?

2

Вопрос 2. А что так дорого? Или все комплектующие импортные. Немецкие? Итальянские? Или какие то сверх сложные токарные и фрезерные работы. Почему итальянские ружья традиционно дешевле. Даже с учётом стоимости евро, доставки, растаможки и т.д. . Всё равно дешевле. В чём парадокс?

1 - а что лучше арбалет или пневмат
крыло или жилет
дин или йок?
)))
у каждого варианта будут свои сторонники
--------------
2 на этот вопрос ответили уже
я вот не увидел ужасающей за штучное производство
-
ну и
производитель вправе устанавливать свои цены
потребитель лишь голосует своим кошельком
вряд ли изготовление ружей - основной заработок мастера

 

[aleksey_78]

Не могу понять почему как только за изготовление ружей берутся умельца из России, Украины и Белоруссии. Цена взлетает.

У некоторых умельцев нет оборудования или доступа нему, и практически вся деталировка изготавливается на стороне или знакомого токаря , а им тоже надо платить сколько скажут за работу плюс материал, поэтому и дороже выходит иначе сам мастер в убыток пойдёт.. Если бы таксистам платили только за сожженый бензин, их просто не было...:wink::drinks:

 

[Max V.M.]

Ну как дети ...
Производитель обозначил цену, далее два варианта: нравится - покупаем и радуемся, не нравится - проходим мимо ... И производитель НЕ ОБЯЗАН давать кому либо полную раскладку по себестоимости продукта ... Это же не тендер на покупку мульёна экземпляров

 

[storg]

Никто про налоговую нагрузку ни чего не сказал. Я предполагаю что итальянцы несут её по полной. Плюс, растаможка и доставка. Наши умельцы предполагаю ни какой нагрузки не несут. Максимум ИП с копеечными налогами. Цена определяет спрос. Может поэтому наши производство так и остаётся кустарным. Цена не конкурентно способна. И вытеснить итальянцев с нашего рынка наши умельцы не в состоянии. Что касается меня, то я могу себе позволить купить любое снаряжение без ущерба для моего бюджета. Поэтому эмоциональные выражения типа (дорого проходи мимо) не уместны. Прошу в дискуссии на личности не переходить. Против умельцев я ни чего не имею. Меня вопрос интересует в комплексе. Почему мы даже в таких технически не сложных изделиях, не можем составить достойную конкуренция, даже внутри станы. Почему? Кто виноват? Что делать?

 

[Max V.M.]

Почему мы даже в таких технически не сложных изделиях, не можем составить достойную конкуренция, даже внутри станы. Почему? Кто виноват? Что делать?

Ну так займитесь маркетингом и продвижением 45-ки на мировой рынок, помогите человеку получить патент на 45-ку, и главное - дайте тысячные заказы человеку, и уверен что будет массовое производство и достойная конкуренция с иностранными производителями.

 

[Abirvalg]

Никто про налоговую нагрузку ни чего не сказал. Я предполагаю что итальянцы несут её по полной. Плюс, растаможка и доставка. Наши умельцы предполагаю ни какой нагрузки не несут. Максимум ИП с копеечными налогами. Цена определяет спрос. Может поэтому наши производство так и остаётся кустарным. Цена не конкурентно способна. И вытеснить итальянцев с нашего рынка наши умельцы не в состоянии. Что касается меня, то я могу себе позволить купить любое снаряжение без ущерба для моего бюджета. Поэтому эмоциональные выражения типа (дорого проходи мимо) не уместны. Прошу в дискуссии на личности не переходить. Против умельцев я ни чего не имею. Меня вопрос интересует в комплексе. Почему мы даже в таких технически не сложных изделиях, не можем составить достойную конкуренция, даже внутри станы. Почему? Кто виноват? Что делать?

Давайте отделим тему и будем выяснять.тк тут о ружье.покупке и обслуживании:drinks:

 

[Блаженный Пух]

Ну так займитесь маркетингом и продвижением 45-ки на мировой рынок, помогите человеку получить патент на 45-ку, и главное - дайте тысячные заказы человеку, и уверен что будет массовое производство и достойная конкуренция с иностранными производителями.

таки может человек и проводит иследование рынка и готов построить завод "45-ток" где нибудь на берегу Оки

кстати, тоже хочу купить себе это ружо и совсем был бы не против, если оно стоило чутка дешевле, но готов купить и так, т.к. вещь стоящая.

 

[Max V.M.]

кстати, тоже хочу купить себе это ружо и совсем был бы не против, если оно стоило чутка дешевле

Никто не откажется, а еще лучше чтоб совсем прям бесплатно (и чтоб завтра наступил коммунизм, мир во всем мире и т.д.)

но готов купить и так, т.к. вещь стоящая.

Реальность И заметьте, это говорит человек, который работает в магазине по продаже снаряжения для ПО, т.е. прекрасно знает что представляют из себя импортные аналоги и может прикупить их с дисконтом

 

[storg]

К сожалению так и не увидел мнение автора ружья. Всё таки хотелось бы услышать мнение производителя. Нет, так нет. На том дискуссию заканчиваю. С ветки ухожу. Всем спасибо.

 

[Abirvalg]

Автор ружья скромен.другой бы ответил жестко про ценообразование. А пофлудить о ценах вы можете на сайте путина

Это уже официальное предупреждение

 

[Acher]

Достаточно давно пролюбил компенсатор подброса, без него тоже все нормально, закачка 22-25 кг

 

[L e x u s]

Без него ближе к обычному ружью, эффект есть от него.

 

[Acher]

При небольшой закачке подброса практически нет, больше 30-и не качал и то стравил, замучился гарпун выкарчевывыть

 

[Acher]

Забыл написать у меня тяжелый ( неточенный) ствол

 

[Seva67]

8о блин, 3 дня не был - 3 страницы напороли.
Я уж думал чего сломали, наконец то.
Для понимания вопроса ценообразования предложил бы купить зажигалку, разобрать, прийти с любой точеной деталькой к токарю и уже с ним обсуждать почемуТакДорого. Повторив всё с другими детальками сидя с технологом придет понимание, что партия 10 тысяч зажигалок получится раз в 10 дороже купленного образца. Парадокс рядом.