• Дорогой друг! Ты не зарегистрирован у нас на форуме.

    Возможность просмотра многих тем требует регистрации на форуме.

    Не поленитесь - зарегистрируйтесь, затратив всего несколько минут.


    Администрация Абырвалг.НЕТ

Вопрос ограничения подводной охоты

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

грэй

Проверенный
Зарегистрирован
Сообщения
2,255
Реакции
5,482
Баллы
135
вообще я бы согласился на 3-5 кг в сутки или один хвост. при условии что для всех, и рыбаков и ПО. все остальное второстепенно.
П.С Волжкую гэс снести нах навсегда. и Чебоксарскую. и Саратовскую. и Жигулевскую. тогда осетры в Оке появятся снова. имхо конечно.
 

DmitryPioneer

Асоциальный ихтиофил
Команда форума
Сообщения
17,327
Реакции
91,857
Баллы
135
Речь идет о материалах по исследованию на основании которых завязался весь этот балаган по азчм бассейну.
да нет ни хера никаких исследований....отсебятина это все...наверняка лежит 5-7 писулек от шизофреничных рыбаков, пара жалоб от подневольных инспекторов...вот и все обоснование...реальные то причины понятны...
 

uhepby2

Проверенный
Зарегистрирован
Сообщения
3,303
Реакции
7,779
Баллы
0
Так вот пусть предоставят, а раз нет то "...что то скрывают от народа, раз скрывают значит хитрят, раз хитрят. значит..." вывод можно подвести любой вплоть до измены:wink: Надо официально их спросить?
 

Колямба

Морская душа
Зарегистрирован
Сообщения
1,644
Реакции
7,696
Баллы
135
Все

Могу добавить, только то что протокол не велся, жирная тетка когда ей говорили внесите в протокол только кивала с видом ин раз, даже ручки у неё небыло, представителей администрации тоже хер, ну и как Волчара сказал виновники хипиша тоже положили на это, а когда Данил своим графиком и докладом посадил весь институт в лужу, у Дудкина пропал весь пионэрский задор и он помчал в буфет, по правовым аспектам хорошо выступил директор магазина "Тригер " ,Володя Абыр тебя очень любит директор аквадискавери, примерно как гитлер евреев. Высказались все и мы с Энергетиком высказались по этому поводу, хотелось чтоб не напрасно, Дудкин на прощанье мне сказал что не убедили его. Спасибо парни за поддержку,особо благодарю Серого волка за встречу и помощь. :drinks:
 

Cat007

Проверенный
Зарегистрирован
Сообщения
12,271
Реакции
116,184
Баллы
135
А с вашей стороны велась какая-нибудь (аудио-видео) запись заседания?
Если есть материалы, то необходимо выложить их в СМИ со своими комментариями...
 

uhepby2

Проверенный
Зарегистрирован
Сообщения
3,303
Реакции
7,779
Баллы
0
:lol::ROFL::ROFL:,Володя Абыр тебя очень любит директор аквадискавери.
Без ответная любовь, безооооооттвееееетная простите парни не мог удержаться. :pardon:Админы снесите потом в интриги.
 

Колямба

Морская душа
Зарегистрирован
Сообщения
1,644
Реакции
7,696
Баллы
135
А с вашей стороны велась какая-нибудь (аудио-видео) запись заседания?
Если есть материалы, то необходимо выложить их в СМИ со своими комментариями...
Да Энергетик вел свой протокол, директор "тригера"снимал видео пока батарея на сдохла, потом стал снимать с телефона,у Данила убийственный матерьял его надо в сми обязательно
 

DmitryPioneer

Асоциальный ихтиофил
Команда форума
Сообщения
17,327
Реакции
91,857
Баллы
135
интересная бумажка (см. вложение)....поздравляю, наша предыдущая писанина не прошла зря и эти слушания в Волгограде и Ростове результат наших возмущений....посмотрим, может быть и участие в общественных слушаниях тоже даст свой положительный результат...вывод прост - нех молчать...грозно писать во все инстанции, требовать...не мытьем так катанием...
Посмотреть вложение ukazanie_UNIO_po_obshestv_slushaniyu_052013.docx
 

НЕМО 61регион

НасТупитЗимаИлиЖара
Зарегистрирован
Сообщения
3,001
Реакции
9,677
Баллы
0
Всем неравнодушным в этом вопросе доброго время суток!
Прислушайтесь пожалуйста , давайте ещё раз вспомним моменты обсуждения на собрании .
Собрание началось вовремя, подвохов было немного-примерно 50 чел.Встреча проходила достойно с нашей стороны. Некоторые выступления прозвучали от Краснодарцев, они присутствовали в зале. Но в основном сильные и впечатляющие выступления были от Ростовских подвохов ,включая Вячеслава Мелихова- дир."Тайгера"и Ярмыша- дир."АкваДона".
Много было выступлений с нашей стороны по поводу убрать из проекта пункт правил рыболовства для Азово-Черноморского рыбохозяйственного бассейна, новых ограничений подводной охоты - запрета ночной охоты с использованием осветительных приборов и фонарей различной конструкции, запрета на осуществление подводной охоты с 15 ноября по 31 марта .На что звучал постоянный ответ:"Поголовье рыбы катастрофически сократилось - Боливар не выдержит троих" С нашей стороны возгласы и факты о большом количестве браконьеров с ссылками на интернет ресурсы, о том ,что предлагаем безвозмездную помощь свою по борьбе с браконьерством и всеми его корнями.
Противоположная сторона не принимала наше предложение и не отвергала.С нашей стороны прозвучал вопрос :" Почему без надлежащих лиц нельзя изымать сети?!"
Встал погранец и сказал, что это они выдвинули внести в пункт правил. Объяснил почему они пришли к этому решению ,дословно" Мы патрулируем территорию и останавливаем байду. В ней огромное кол-во сетей и огромное кол-во рыбы в них . Оформить их за браконьерство невозможно,так как они говорят,что сняли чьи то сети и везём их вам сдавать! "
Ярмыш периодически вставал и просил научно обосновать запрет на осуществление подводной охоты с 15 ноября по 31 марта и запрет на ночную охоту ,запрет на фонарь.Постоянно звучал один и тот же ответ :"Поголовье рыбы катастрофически сократилось и ночная охота имеет преимущество перед рыбой."
И опять всё по кругу. Мы предлагаем помощь.Они нас не слушали и опять о катастрофе.На самом деле их не интересует пополнение рыбы,так как это долгий процесс ,а им надо беспрерывно получать прибыль- сейчас и сегодня.
Вот мои выводы по поводу собрания и "Боливара"(рыбный ресурс)и сколько на нём сидит!.
№1 Рыб. инспекция
№2 Сетевики и всевозможные браки которые кормят и башляют "первых"
а мы №3 Которые не башляют инспекцию, режут сети и выявляют браков, лишая их своего чёрного бизнеса.
Мы им предлагаем- давайте будем бороться с браками .

Не будет браков, кто будет балычком их башлять?!Рыб. инспектор будет тратить своё время ? С удочкой сидеть или будет сети ставить?!
Вот и не хотят они нас слышать, и всячески будут бороться не с браками,а с нами. Очень удобно быть на Боливаре "двоим".
Надо не упускать это,надо сплачиваться. В наших рядах есть подвохи, которые помогут нам отстоять нашу точку зрения,а нам надо быть поактивней и участвовать в таких собраниях и не только.
Следующую тему надо поднимать другую.Нам надо у них спросить - КУДА ДЕЛАСЬ РЫБА? Сколько давалось квот на вылов рыбы, куда пошли деньги? Как последний раз зарыблялись водоёмы,каким количеством и где? Сами всё просрали, а теперь виноватых ищут. Есть такая поговорка -"хватит торговать,сдачу нечем давать".
С рыбой ситуация зашла как с дорогами. Деньги собираются, тратятся на собственные нужды,а потом ищут дураков,кто это всё восполнит. Мы с вами законно-послушные граждане ничего не нарушаем ,платим налоги.Они стоят на охране водных ресурсов получают зарплату. Некуя не справляются со своими обязанностями ,им предлагают свою безвозмездную помощь- вплоть до зарыбления водоёмов.Даже носом не ведут.Запретом на нас они не пополнят запасы рыбы,а пополнят свои карманы .
Потому как помощь наша не такая прибыльная получается. Нельзя с ними соглашаться на выплату взносов .С нашей одной тысячи рублей до пополнения ресурса в лучшем случае будет доходить 1 рубль.Взносы будут безбожно ползти вверх как ЖКХ.
Если они не хотят принимать нашу помощь,нам надо расширить своё направление- создать свои региональные прозрачные активы и во время месячника самим зарыблять водоёмы. Привлекать к этому всех желающих ,прессу.
Я много конспектировал и готов был выступить, но нам не отвечали на основные вопросы,не говоря о дискуссии и каких то совместных полезных действий на благо водных ресурсов.

 

Slavich-54

Проверенный
Зарегистрирован
Сообщения
1,750
Реакции
11,433
Баллы
135
Армия чиновников сильна и сплочённа-факт.
Хотя дороги у всех нас на виду,на их качестве озолотилось не одно поколение дорожников.
И это при возмущениях(все годы советской власти) всего честнОго народа.А под водой все взятки гладки.
Не просто будет этому спруту щупальца с присосками обрубать.
В Волгограде и Ростове уже по одному обрубили.Так держать !!!!!!!!! !!!!!!!! !!!
 

uhepby2

Проверенный
Зарегистрирован
Сообщения
3,303
Реакции
7,779
Баллы
0
"Дима Пионер" истину глаголет. Надо писать письма уже на правительственные сайты.
Вот было совещание материалы прилагаются. Цель совещания не достигнута. Все предложения игнорировались. От ответов на прямые вопросы уклонились. Даже протокол не вели. Очень кстати был бы и сам протокол, который был заранее отпечатан. Сверху наши материалы и ......... За основу можно взять образец, с символикой. Вопрос к ФГУП от участников совещания очень нужен- .."где можно ознакомиться или получить протокол заседания?".
 

DmitryPioneer

Асоциальный ихтиофил
Команда форума
Сообщения
17,327
Реакции
91,857
Баллы
135
"Дима Пионер" истину глаголет. Надо писать письма уже на правительственные сайты.
Вот было совещание материалы прилагаются. Цель совещания не достигнута. Все предложения игнорировались. От ответов на прямые вопросы уклонились. Даже протокол не вели. Очень кстати был бы и сам протокол, который был заранее отпечатан. Сверху наши материалы и ......... За основу можно взять образец, с символикой. Вопрос к ФГУП от участников совещания очень нужен- .."где можно ознакомиться или получить протокол заседания?".
согласен, только это не я ...это Куба первый светлейшему жаловаться предлагал...но я с ним согласен...я так понимаю, надо послать официальный запрос с просьбой предоставить копию протокола ... надо посмотреть кто это может сделать (любое заинтересованное лицо или только участвовавшие?...и после этого будет делать следующие шаги ...
 

uhepby2

Проверенный
Зарегистрирован
Сообщения
3,303
Реакции
7,779
Баллы
0
Ну думаю, что спор о первенстве в данной ситуации не актуален, но на всякий случай простите за ошибку.:drinks:
По поводу запроса протокола или материалов совещания, то думаю, что запрос может исходить от любого гражданина, раз совещание было открытым. Но лучше от участника
Вот нашел
Статья 24 Конституция РФ

1. Сбор, хранение, использование и распространение информации о частной жизни лица без его согласия не допускаются.
2. Органы государственной власти и органы местного самоуправления, их должностные лица обязаны обеспечить каждому возможность ознакомления с документами и материалами, непосредственно затрагивающими его права и свободы, если иное не предусмотрено законом.


Добрый день,
Четвертого июня 2013 года в г. Ростове-на-Дону ФГУП «АзНИИРХ» проводило общественное обсуждение новой редакции правил рыболовства, для Азово-Черноморского рыбного бассейна.
Прошу Вас сообщить, где можно ознакомиться с протоколом и другими материалами вышеуказанного обсуждения
С уважением
Грузинский Юрий Юрьевич
Не стал откладывать и отправил мыло на адрес указанный на сайте.
 
Последнее редактирование:

DmitryPioneer

Асоциальный ихтиофил
Команда форума
Сообщения
17,327
Реакции
91,857
Баллы
135
Ну думаю, что спор о первенстве в данной ситуации не актуален, но на всякий случай простите за ошибку.:drinks:
По поводу запроса протокола или материалов совещания, то думаю, что запрос может исходить от любого гражданина, раз совещание было открытым. Но лучше от участника
Вот нашел
Статья 24 Конституция РФ

1. Сбор, хранение, использование и распространение информации о частной жизни лица без его согласия не допускаются.
2. Органы государственной власти и органы местного самоуправления, их должностные лица обязаны обеспечить каждому возможность ознакомления с документами и материалами, непосредственно затрагивающими его права и свободы, если иное не предусмотрено законом.
Давайте кто может - запрашиваем через сайты у АзНИИРХ, РР и Минсельхоза данные протоколы (по ростову и волгограду)...чем больше бумажек самых разных будет у нас на руках, тем проще будет оперировать ими в судебном зале...слова и эмоции к сожалению, к делу не пришьешь...
 

Энергетик

Участник
Зарегистрирован
Сообщения
63
Реакции
255
Баллы
0
Прошу прощения, что отписываюсь с такой задержкой. Серый Волк огромное СПС за встречу:drinks:
Первое. ОГРОМНОЕ СПАСИБО ВСЕМ, кто помог осуществить эту поездку. Огромная финансовая помощь оказанная ВАМИ, более чем достаточна.
Второе. Общественное обсуждение (ОО) состоялось, где за всех отдувался Сергей Иванович (ФГУП «АзНИИРХ»).
Третье. на ОО единогласно было принято об отмене пунктов "Ночная охота с фонарем" и "с 15.11 по 31.03". также было добавлено об обратном введении норм вылова. ЕЩЕ хочу добавить, что по новой редакции Правил пострадают ВСЕ (рыбаки, Подвохи, БРАКИ (торгоши), Промысловики. необходимо внимательно почитать новую и существующую редакцию правил. Могут закрыть многочисленные водоемы для всех.
На ОО присутствовало порядка 30-40 человек (не считал), из них 2 представителя Рыб охраны (подведомственные погранцам) по Таганрогскому заливу и Азовскому морю в Ростовской области, Олег Сергеевич (основной докладчик от ФГУП «АзНИИРХ») и Ольга Андреевна, представители (АБЫРВАЛГ, ТАЙГЕР, АКВА...) и сами Подвохи.
Самих Инициаторов новой редакции Не было.
Первым выступал Сергей Иванович (ФГУП «АзНИИРХ»)
Его выступление:
1. Оглашение запретов касающихся Подвохов
2. В России 12 млн. рыбаков и около 250 тыс. по данным Абарвалг.нет, разница в 48 раз
3. Снижение кол-ва выловленной рыбе в промышленном масштабе(задумайтесь) первый столбик 1992 год, второй столбик 2012 год (почему так снизилось, какие обоснования таким цифрам, «такой учет и такие исследования не проводились») видать ПО-и так выбили рыбу.
4. Чем старше рыба тем больше икры она может принести в 8 лет до 2 млн. икринок, а так как мы добываем трофее, то получается, что выбиваем маточное поголовье с показом фоток ПО с трофеями (смех да и только)
5. ВНИМАНИЕ!! ТОЛЬКО ПО оснащены по самому последнему слову техники (навигаторы, эхолоты, низко сидящие моторные лодки, мощные лодочные моторы, сохраняющие тепло костюмы и т.д.)
6. Зарыбляют только федеральные власти, при этом тратят кучу денег, а мы «Редиски» ее выбиваем.
7. Отсутствие суточных норм вылова.
8. Зимняя охота по снулой скованной рыбе
9. Ночная охота с фонарем «даже начинающий ПО может взять ночью рыбу», хочу отметить, что на фото не начинающий ПО, а просто молодой человек.
10. Следом, С.И. зачитал письменные обращения подводных охотников, не сумевших присутствовать на обсуждении. В письмах цитировались разные варианты открытых писем подвохов, смысл которых можно обобщенно изложить так:
Никто другой, как подводные охотники не видит и не может воочию оценить ужасающего состояния водоемов, размаха браконьерства, последствий загрязнения, состояния дна после траленья промысловыми сетями, объема гибнущей в брошенных сетях рыбы. В отличие от простых рыболовов, подводные охотники организованно проводят акции по очистке водоемов, осуществляют выпуск рыбьей молоди. Подводная охота, является признанным видом спорта, дает возможность, увлекая молодое поколение, вести здоровый образ жизни и ещё со времен ДОСААФ признавалась способом спортивно-технической подготовки и воспитания молодежи. В своем большинстве подводные охотники являются достаточно сильным сдерживающей силой для браконьеров-сеточников и электроудочников, действующих в основном в ночной период, когда власти спят. Запрет ПО позволит браконьерам ещё более вольготно чувствовать себя на водоемах. В некоторых письмах предлагалось ввести ограничение суточной нормы вылова 5 кг + 1 крупная рыба, наладить взаимодействие с контролирующими органами по выявлению незаконных способов добычи рыб.
Затем, полагая, что достаточно шокировал и убедил всех присутствующих, что подвохи - угроза стратегическим рыбным запасам, Дудкин С.И. продемонстрировал пример запретительного законодательства в отношении подводной охоты во внутренних водоемах в европейских странах, в Белоруссии и США, и текст вводимых запретов в отношении подводной охоты и ограничении количество уловов, которые, по его мнению, позволят избежать сокращения и истребления поголовья рыбы.
Дудкин С.И. ещё привел в пример наземную ружейную охоту, её разрешительно-платную основу на каждый экземпляр добычи, в отличие от подводной, где «из-за азарта подвохи остановиться не могут».

Далее Ярмаш и тов. Полковник (подвох.ру «Vydr» завалили вопросами и требованиям показать (предоставить) отчеты проводимых исследований для введения таковых изменения в Правила.
Отмазка одна на всех рыбы не хватит, ее осталось очень мало.

Самым главным Считаю выступление Середина Даниила Сергеевича (если ошибся извиняйте)
Тема его выступления заключалась в показе факторов влияющие на рыбные запасы
1. Отсутствие разлива рек (75%)
2. Любительский лов, r коему и мы относимся ( мизер)
3. Браконерство
4. Пром. Лов
5. Агрохимия
6. Пром. Хим. Выбросы
7. Судоходство
Так вот пункты с 2 по 7 включительно составляют вместе 25 %.
Все эти графики Даниил Сергеевич составил из своих собственных наблюдений по трем участкам, в которых разводит малька и БЕСПЛАТНО зарыбляет водоемы области. Из собственного опыта, Даниил привел цифру, что выращивая малька, не сложно и совсем не затратно, получить до 2 центнеров рыбы с гектара в год. Все утверждения Дудкина С.И. о сверхзатратности рыбного воспроизводства не соответствуют истине.
Еще добавлю, что вопросов к нему со стороны представителей ФГУП «АзНИИРХ» не поступало.

После этого дальнейшая дискуссия о колоссальном уроне, который приносят ПО рыбе отпала сама собой. Но убедить в этом ФГУП «АзНИИРХ» не удалось. Сергей Иванович остался при своем мнении.

Так же выступал Вячеслав (руководитель клуба Тайгер). Он озвучил несколько писем в которых говорилось, что подводная охота с фонарем не является охотой на подсветку. И

Еще выступали представители Охраны морских биологических ресурсов по РО. Были весьма впечатлены Солидарность ПО, готовы принять нашу помощь в извлечении сетей и поимки Браков. Также ими была озвучена проблема связанная с объединением Правил, если раньше они были для каждого Водоема свои. В личной беседе они произнесли, что по совести сетку необходимо достать, а по закону - по новым правилам о ней необходимо сообщать в соответствующие органы. Также они понимают, что сделать это занимаясь ПО очень сложно, а иногда и не возможно.
Вывод один если увидел сеть и при ее извлечении тебе не грозит опасность, сделай все, чтобы она стала непригодной к использованию и извлеки из водоема. Иначе она принесет еще больший урон ихтиофауне.

По выше всему сказанному первое - требовать протоколы ОО, второе- список участников присутствующих на ОО .
 

Акванавт

Новичок
Зарегистрирован
Сообщения
45
Реакции
79
Баллы
18
1. Необходима норма вылова 5-10 кг+1 хвост (не только для ПО, а в принципе)
2. Лизензирование ПО (с обязательным обучением по аналогии с дайвингом), лицензия бессрочная (один раз отучился, получил сертификат, ныряй-охоться на здоровье всю оставшуюся жизнь) - как минимум это поможет уменьшить количество несчастных случаев
3. Прописать обязательное наличие у ПО ножа и буя в ряде случаев (не всегда!!!).
4. Запрет в зимнее время - запрет только на ОБОЗНАЧЕННЫХ специальными обозначениями участках
5. Запрет на ПО в ночное время - нецелесообразен.
пока как то так...
Пункт 4 не поддерживаю. Достаточно п 1 . Лицензирование?? А дальше ? Изьятие прав за нарушение скоростного движения , выплыв на встречку итд .
 
Последнее редактирование:

Abirvalg

Батька наш Мандела и ЮАР нам мать
Зарегистрирован
Сообщения
105,952
Реакции
426,736
Баллы
135
п4 - это обозначение зимовальных ям. нахождение на которых уже нарушение.
 

DmitryPioneer

Асоциальный ихтиофил
Команда форума
Сообщения
17,327
Реакции
91,857
Баллы
135
п4 - это обозначение зимовальных ям. нахождение на которых уже нарушение.
Все верно...я в свое время заехал в местный рыбнадзор и вместе с начальником мы на карте-лоции определили ( с большим трудом, надо сказать) ТОЧНЫЕ границы зимовальных участков...затем я внес их к себе в навигатор и теперь с точностью до метра понимаю, когда я браконьер, а когда честный подвох...просто на местности это определить нереально, если заранее не знать...нет ни табличек ни знаков...то есть если приехать на незнакомый водоем, можно запросто влипнуть по крупному просто по незнанию...на мой взгляд это неправильно...
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху