• Дорогой друг! Ты не зарегистрирован у нас на форуме.

    Возможность просмотра многих тем требует регистрации на форуме.

    Не поленитесь - зарегистрируйтесь, затратив всего несколько минут.


    Администрация Абырвалг.НЕТ

Пневмовакуум в подводной охоте - целесообразность, мнения и т.п.

Федорович

Проверенный
Зарегистрирован
Сообщения
1,267
Реакции
3,209
Баллы
135
Специально посмотрел технические характеристики пеленгаса и тайменя. Если бы был выбор и нужно было бы выбирать между этими двумя то выбрал бы однозначно таймень. Вообще меня прикалывают пользователи пневмовакумов тем что практически никто не знает как проверять работоспособность пневмовакума и перед нырялкой и во время нырялки. А при неработоспособности оного сила выстрела ослабляется примерно в три раза ! То есть при закачке в 30 кг выстрел будет как при закачке в 10 кг ! :) :) :) И причем по самому выстрелу ты и не определишь этого. Да и проверять его работоспособность постоянно это геморрой еще тот. В общем пневмовакум не есть то что я бы использовал в охоте.
А ружье жалко. Кощунство это. Радует только то что награда за это ему будет пеленгас ,а не нормальное ружье. :)
 

Прохор

Проверенный
Зарегистрирован
Сообщения
1,117
Реакции
3,640
Баллы
135
Re: Отзывы о ружьях "Пеленгас" без цензуры - Часть 1

практически никто не знает как проверять работоспособность пневмовакума и перед нырялкой и во время нырялки.
Будь добр, просвети неграмотных. Где-нибудь в профильной теме. Если не трудно. Поиском по инету конкретно на этот вопрос ответа не нашел.
 

vladimir46

Активный участник
Зарегистрирован
Сообщения
356
Реакции
1,367
Баллы
93
Re: Отзывы о ружьях "Пеленгас" без цензуры - Часть 1

За счет чего такие потери мощности????Болте 60%.
 

duk

Проверенный
Зарегистрирован
Сообщения
1,047
Реакции
4,424
Баллы
135
Re: Отзывы о ружьях "Пеленгас" без цензуры - Часть 1

За счет чего такие потери мощности????Болте 60%.
Я бы определил потери не в 60%, а в 90. Но опять же разница будет огромная Таймень это или пеленгас. В Таймене гарпун разъеденится с поршнем и получится, что гапрун вытолкнется водой. Но выстрел всёже будет. Не для трофейной рыбы конечно, но достаточный для охо ы. В Пеленгасе гарпун с поршнем не не смогут разъедениться. Поэтому выстрела не будет. Гарпун просто потихоньку выползет из ружья.
 

сергей резниче

Проверенный
Зарегистрирован
Сообщения
2,175
Реакции
6,388
Баллы
135
Re: Отзывы о ружьях "Пеленгас" без цензуры - Часть 1

Вот мне пневмовакуумные ружья напоминают вантуз. Почему? Потому что!
 

lamantin70

Проверенный
Зарегистрирован
Сообщения
1,475
Реакции
3,785
Баллы
135
Re: Отзывы о ружьях "Пеленгас" без цензуры - Часть 1

Чтобы понять разницу чисто физически возьмите обыкновенный шприц ,наберите воды - но иглу не надевайте - резко надовите на шприц почувствуйте какое требуется усилие чтобы протолкнуть воду - пусть это будет обычный пневмат
Теперь проделайте то же , но наденьте предварительно иглу , то есть уменьшим сечение для прохода воды до минимума - так будет работать пневмовакуумник с порванной манжетой
Почувствуйте разницу !
 

Abirvalg

Батька наш Мандела и ЮАР нам мать
Зарегистрирован
Сообщения
105,952
Реакции
426,736
Баллы
135
Re: Отзывы о ружьях "Пеленгас" без цензуры - Часть 1

Я бы определил потери не в 60%, а в 90. Но опять же разница будет огромная Таймень это или пеленгас. В Таймене гарпун разъеденится с поршнем и получится, что гапрун вытолкнется водой. Но выстрел всёже будет. Не для трофейной рыбы конечно, но достаточный для охо ы. В Пеленгасе гарпун с поршнем не не смогут разъедениться. Поэтому выстрела не будет. Гарпун просто потихоньку выползет из ружья.
Как раз первый выстрел с порванной манжетой, она аж вылетела

Выстрел будет [MEDIA]https://youtu.be/SwmosJrdDcw[/MEDIA]
 

lamantin70

Проверенный
Зарегистрирован
Сообщения
1,475
Реакции
3,785
Баллы
135
Re: Отзывы о ружьях "Пеленгас" без цензуры - Часть 1

Хватает силы преодолеть расстыковку на конус морзе , но если закачку делать слабее , на определенном этапе выстрела не получится - действительно гарпун просто выползет не сумев расстыковаться с поршнем
 
Последнее редактирование:

Abirvalg

Батька наш Мандела и ЮАР нам мать
Зарегистрирован
Сообщения
105,952
Реакции
426,736
Баллы
135
Re: Отзывы о ружьях "Пеленгас" без цензуры - Часть 1

Володь поправь видео - я помню эту стрельбу в бассейне , там еще манжету выплюнало
Хватает силы преодолеть расстыковку на конус морзе , но если закачку делать слабее , на определенном этапе выстрела не получится - действительно гарпун просто выползет не сумев расстыковаться с поршнем
Сорри. Поправил.. Я больше о том, что выстрел будет, но о силе выстрела можно не мечтать)))))
 

Федорович

Проверенный
Зарегистрирован
Сообщения
1,267
Реакции
3,209
Баллы
135
Re: Отзывы о ружьях "Пеленгас" без цензуры - Часть 1

За счет чего такие потери мощности????Болте 60%.
Ну ,можно сказать что это почти профильная ветка :)

Ружье допустим пеленгас пневмовакумное.
При зарядке усилие допустим 30 кг. Это мы давим поршнем давление равное давлению в ресивере. (одной атмосферой вакуума пренебрегаем)
Поршень пеленгаса 12мм.
Если в ствол пеленгаса уже заряженного войдет вода и потом мы будем делать выстрел,то из пневмовакуума оно превратится в гидропневмат по принципу действия. То есть поршень 12 мм просто передаст давление ресивера в ствол один к одному ,и вода в стволе будет выталкивать стрелу диаметром 7 мм

При выстреле с исправным вакумом давление в ресивере толкает поршень диаметром 12 мм ,при неисправным стрелу 7мм.
Отношение площадей поршня к стреле и будет отношение сил толкающих стрелу в первом и втором случае. То есть 6 в квадрате делить на 3,5 в квадрате. Получаем 2,9387.
То есть при усилии зарядке в 30 кг при неисправном вакуме получим вылет стрелы с усилием 10 кг. А если закачка в 20 кг,то около 7
Хотя бздыкать ружье будет так как будто все в норме.
 

Федорович

Проверенный
Зарегистрирован
Сообщения
1,267
Реакции
3,209
Баллы
135
Re: Отзывы о ружьях "Пеленгас" без цензуры - Часть 1

Будь добр, просвети неграмотных. Где-нибудь в профильной теме. Если не трудно. Поиском по инету конкретно на этот вопрос ответа не нашел.

Сразу предупреждаю что проверки опасные для здоровья и геморрные . По этому не повторять!

Перед охотой заряжаешь ружье и ложишь его в ванную (бочку с водой ...) на ночь. С утре вытаскиваешь ,стволом в верх , вода стекает. Потом в упор в дерево и быстро разряжаем. Если вода брызнула со ствола ,то манжету на замену.
На охоте,поплавал часик без выстрелов. Вылез на берег или тоже самое или через разряжалку,если уверен в своих силах. В общем геморр полный. :)
 
Последнее редактирование:

duk

Проверенный
Зарегистрирован
Сообщения
1,047
Реакции
4,424
Баллы
135
Re: Отзывы о ружьях "Пеленгас" без цензуры - Часть 1

Ну ,можно сказать что это почти профильная ветка :)

Ружье допустим пеленгас пневмовакумное.
При зарядке усилие допустим 30 кг. Это мы давим поршнем давление равное давлению в ресивере. (одной атмосферой вакуума пренебрегаем)
Поршень пеленгаса 12мм.
Если в ствол пеленгаса уже заряженного войдет вода и потом мы будем делать выстрел,то из пневмовакуума оно превратится в гидропневмат по принципу действия. То есть поршень 12 мм просто передаст давление ресивера в ствол один к одному ,и вода в стволе будет выталкивать стрелу диаметром 7 мм


Не так . Именно Пеленгас не сможет сделать выстрел . Так как гарпун и поршень сидят на конусе Морзе и соединение это довольно сильное . Пока эта пара будет в сцепке , никакого гидропневматического выстрела не будет .
Володя , в ролике показано , что манжета вылетила . Значит выход воде открылся и поэтому выстрел получился . Может скажу кощунство . Много обсуждалось на счёт вылета манжеты . А может Пеленгас специально предусмотрел это ? Думаю , что компания может ухватиться за такое объяснение своих косяков .Но раз это случалось у многих , значит это явно недоработка в конструкции манжеты . Я сам сделал такую же ошибку , но вовремя понял и выкинул форму . Есть вариант практически (вечной )манжеты , но это другая песня .
 

lamantin70

Проверенный
Зарегистрирован
Сообщения
1,475
Реакции
3,785
Баллы
135
Re: Отзывы о ружьях "Пеленгас" без цензуры - Часть 1

Ну ,можно сказать что это почти профильная ветка :)

Ружье допустим пеленгас пневмовакумное.
При зарядке усилие допустим 30 кг. Это мы давим поршнем давление равное давлению в ресивере. (одной атмосферой вакуума пренебрегаем)
Поршень пеленгаса 12мм.
Если в ствол пеленгаса уже заряженного войдет вода и потом мы будем делать выстрел,то из пневмовакуума оно превратится в гидропневмат по принципу действия. То есть поршень 12 мм просто передаст давление ресивера в ствол один к одному ,и вода в стволе будет выталкивать стрелу диаметром 7 мм

При выстреле с исправным вакумом давление в ресивере толкает поршень диаметром 12 мм ,при неисправным стрелу 7мм.
Отношение площадей поршня к стреле и будет отношение сил толкающих стрелу в первом и втором случае. То есть 6 в квадрате делить на 3,5 в квадрате. Получаем 2,9387.
То есть при усилии зарядке в 30 кг при неисправном вакуме получим вылет стрелы с усилием 10 кг. А если закачка в 20 кг,то около 7
Хотя бздыкать ружье будет так как будто все в норме.
Федорович , ты расписал идеальные условия , куда дел силу на расстыковку гарпуна с поршнем ? ,и куда дел кольцевой зазор в 0,5 мм - воде самой прощемиться надо , нах ... ей тот гарпун:ROFL:
Твои расчеты подходят для

Вот в этом ружье - как то так , в пелике намного хуже
 

duk

Проверенный
Зарегистрирован
Сообщения
1,047
Реакции
4,424
Баллы
135
Re: Отзывы о ружьях "Пеленгас" без цензуры - Часть 1

Сразу предупреждаю что проверки опасные для здоровья и геморрные . По этому не повторять!

Перед охотой заряжаешь ружье и ложишь его в ванную (бочку с водой ...) на ночь. С утре вытаскиваешь ,стволом в верх , вода стекает. Потом в упор в дерево и быстро разряжаем. Если вода брызнула со ствола ,то манжету на замену.
На охоте,поплавал часик без выстрелов. Вылез на берег или тоже самое или через разряжалку,если уверен в своих силах. В общем геморр полный. :)
Если ты в воде , то не нужно вылелать на берег . Достаточно просто сделать выстрел . Всё будет видно невооружённым глазом . Обидно будет , что пока будешь заряжать по новой , обязательно какая-нибудь подлодка проплывёт мимо .
 

Федорович

Проверенный
Зарегистрирован
Сообщения
1,267
Реакции
3,209
Баллы
135
Re: Отзывы о ружьях "Пеленгас" без цензуры - Часть 1

Как раз первый выстрел с порванной манжетой, она аж вылетела

Выстрел будет [MEDIA]https://youtu.be/SwmosJrdDcw[/MEDIA]
Это ж какая была убитая манжета что пропустила воду за пол минуты.
Ну и как это можно во время охоты проконтролировать? Только надеяться что проверив перед охотой она не сдохнет во время охоты. Да и кто будет так геморрно ее проверять перед охотой? В общем вакум не для меня.
 

ERKAR

Проверенный
Зарегистрирован
Сообщения
1,391
Реакции
5,262
Баллы
135
Re: Отзывы о ружьях "Пеленгас" без цензуры - Часть 1

Если вода брызнула со ствола ,то манжету на замену.
,если уверен в своих силах.... В общем геморр полный. :)
Точно гемор... Лучше ствол по возможности приблизить к диаметру гарпуна или наоборот гарпун к стволу. однако без фанатизма на предмет остановки демпфером поршня. И забыть про хваленый вакуум. сего гемороями...:drinks:
 

lamantin70

Проверенный
Зарегистрирован
Сообщения
1,475
Реакции
3,785
Баллы
135
Re: Отзывы о ружьях "Пеленгас" без цензуры - Часть 1

Можно ставить на пневмовакуум обыкновенный надульник с дырдочками и сверху на эти дырочки резиновый поясок , придется правда подобрать по жесткости

Рвется манжета - воде ничего не стоит приподнять резинку - потери почти нет и доработки копеечные
Правда , кто тогда манжеты покупать станет ??? - разницу по силе боя не определить
 
  • Спасибо
Реакции: duk

Федорович

Проверенный
Зарегистрирован
Сообщения
1,267
Реакции
3,209
Баллы
135
Re: Отзывы о ружьях "Пеленгас" без цензуры - Часть 1

Ну ,можно сказать что это почти профильная ветка :)



Не так . Именно Пеленгас не сможет сделать выстрел . Так как гарпун и поршень сидят на конусе Морзе и соединение это довольно сильное . Пока эта пара будет в сцепке , никакого гидропневматического выстрела не будет .
Володя , в ролике показано , что манжета вылетила . Значит выход воде открылся и поэтому выстрел получился . Может скажу кощунство . Много обсуждалось на счёт вылета манжеты . А может Пеленгас специально предусмотрел это ? Думаю , что компания может ухватиться за такое объяснение своих косяков .Но раз это случалось у многих , значит это явно недоработка в конструкции манжеты . Я сам сделал такую же ошибку , но вовремя понял и выкинул форму . Есть вариант практически (вечной )манжеты , но это другая песня .
Ну не 10 же кг на расстыковку конуса. :) Хотя если общая закачка в 15 кг,то может и быть. :)
 

duk

Проверенный
Зарегистрирован
Сообщения
1,047
Реакции
4,424
Баллы
135
Re: Отзывы о ружьях "Пеленгас" без цензуры - Часть 1

Точно гемор... Лучше ствол по возможности приблизить к диаметру гарпуна или наоборот гарпун к стволу. однако без фанатизма на предмет остановки демпфером поршня. И забыть про хваленый вакуум. сего гемороями...:drinks:
Мне лично нравится , как работает Таймень ( кто бы , что не говорил) . Мнения по вакууму расходятся деаметрально . Я считаю , что если сделать грамотно , то вакуум это +. Если при выстреле манжета улетает за гарпуном или в следствии своей геометрии есть возможность её заворота и порыва во время зарядка , то конечно Нуегона.
 
Последнее редактирование:

duk

Проверенный
Зарегистрирован
Сообщения
1,047
Реакции
4,424
Баллы
135
Re: Отзывы о ружьях "Пеленгас" без цензуры - Часть 1

Ну не 10 же кг на расстыковку конуса. :) Хотя если общая закачка в 15 кг,то может и быть. :)
Не 10. Но достаточное , что бы остаться в паре . Отрыв гарпуна в таком соединении происходит при ударе поршня о демпфер .
 
Сверху