• Дорогой друг! Ты не зарегистрирован у нас на форуме.

    Возможность просмотра многих тем требует регистрации на форуме.

    Не поленитесь - зарегистрируйтесь, затратив всего несколько минут.


    Администрация Абырвалг.НЕТ

Незамерзающая жидкость в омыватель автомобиля , незамерзайка выбор

какой незамерзайкой пользуетесь?

  • у меня зап 100руб _40..нормально.

    Голосов: 45 45.0%
  • стараюсь брать фирменную

    Голосов: 27 27.0%
  • сам гоню на самогонном аппарате

    Голосов: 4 4.0%
  • чего сопру - то и лью

    Голосов: 16 16.0%
  • живу на юге.мне пох

    Голосов: 2 2.0%
  • у нас в антарктиде мерзнет все

    Голосов: 4 4.0%
  • нет машины - нет проблем

    Голосов: 2 2.0%

  • Всего проголосовало
    100

курон

Не. Это не я.
Зарегистрирован
Сообщения
10,578
Реакции
33,839
Баллы
135
на очередной съезд их.... на розыгрыши!!!!
 

PROFFI

Заблокирован
Сообщения
6,514
Реакции
24,586
Баллы
135
PROFFI, в 1971г. водку не подделывали! У тебя ваще эксклюзив, а ты его в омыватель:diablo: Жесть!:diablo:
Подтвердить или опровергнуть не могу-в это время меня еще не было....:mosking:
А к такому эксклюзиву я равнодушен, уж-извините...:pardon:
 

Caranar

Активный участник
Зарегистрирован
Сообщения
795
Реакции
1,243
Баллы
0
В далеком 94-ом закончилась в машине незамерзайка, остановился возле м. Калужская, купил в ларьке, которых возле метро было тогда немерянно, две бутылки паленой водки, подошел к машане, открыл капот и на глазах кучки синяков стал заливать в бачок, вылив одну, случайно бросил на них взгляд и понял, что вторую вылить не успею, убьют!
 

Caranar

Активный участник
Зарегистрирован
Сообщения
795
Реакции
1,243
Баллы
0
Подтвердить или опровергнуть не могу-в это время меня еще не было....:mosking:
А к такому эксклюзиву я равнодушен, уж-извините...:pardon:
Многое в жизни можно исправить!:drinks:
 

PROFFI

Заблокирован
Сообщения
6,514
Реакции
24,586
Баллы
135
В далеком 94-ом закончилась в машине незамерзайка, остановился возле м. Калужская, купил в ларьке, которых возле метро было тогда немерянно, две бутылки паленой водки, подошел к машане, открыл капот и на глазах кучки синяков стал заливать в бачок, вылив одну, случайно бросил на них взгляд и понял, что вторую вылить не успею, убьют!
Блин, про синяков не знаю, но чувствую мне здесь тоже надо за здоровье опасаться....:mosking:

Леха, а ты в этот раз ошибся! Бутылок было двадцать!:blum3: А осталось только четыре....:blush:
Две-на съезд. Стопудово!
 

Caranar

Активный участник
Зарегистрирован
Сообщения
795
Реакции
1,243
Баллы
0
Значит две отложил, выезжаю!
 

L-G

Любитель жидкости
Зарегистрирован
Сообщения
4,054
Реакции
9,216
Баллы
135
Отвлечемся чуть от спирто-ретро :). По поводу незамерзайки - их в основном делают либо на основе метанола (подпольное производство, так как метанол включен в списки ядовитых веществ), либо на основе изопропанола. Первые дешевые, хорошо держат низкую температуру, но опасные для здоровья. Вторые относительно безопасны, но при прочих равных замерзают быстрее метанольных, стоят дороже. То есть, если на трассе шоха заставлена синими канистрами по 150 рублей - метанольная однозначно, ни разу еще не было изопропанола в них, да и не будет, так как сырье дороже. Изопропанолсодержащая начинается от 230-250 рублей и выше. Вонять или не вонять могут и те и другие.:pardon:
 

Torn

Скромный сволотч
Зарегистрирован
Сообщения
1,828
Реакции
7,559
Баллы
135
размышления о незамерзайке (не мои :pardon:)
----------------------------------------------------------


Давным-давно, еще в допутинскую эпоху, жизнь в лице корыстной преподавательницы информатики, поставила предо мной серьезную задачу. Для того, чтобы получить заслуженную оценку по итогам года, должен был я не только хорошо учиться,но и непременно презентовать любимому педагогу мышь компьютерную о трех кнопках. Моя поездка на компьютерный рынок завершилась примерно таким диалогом:

" — Здравствуйте, а мыши у вас какие подешевле?
— Да, вот, пожалуйста, смотрите.
— Спасибо, а без упаковки есть?
— Вот-вот, в пакетике.
— А без колесика?
— Есть и такие…
— А может быть есть чуть неисправные?
— ?!?!?
— Да я в подарок ищу…».

Уж не знаю, что обо мне подумала продавец, но я уж точно думал, что подобный изощренно мстительный метод одаривания использую первый и последний раз. Ошибался. Теперь так я покупаю... незамерзающую жидкость для автомобиля: интересуюсь, видите ли, самой что ни на есть контрафактной. Чтобы та, что похуже. Почему? Сейчас расскажу.

Долгое время незамерзающую жидкость делали на основе метанола (метилового спирта) – очень дешевого спирта с отличными моющими способностями и низкой температурой замерзания (примерно 3 части воды на 1 часть спирта для средней полосы России). И все было хорошо, дешево и душевно, да и проблемы такой (с незамерзайкой) вообще в поле зрения автолюбителей и не существовало.

Было это хорошо, но сравнительно недолго, как и все хорошее.

В конце 90-х в Росии появилось довольно сильное "антиметанольное" лобби, которое в качестве рупора использовало весьма авторитетные издания, которые, в свою очередь, с фанатичной ожесточенностью начали гнобить бедный метанол.

Никаких фактов (статистика, единичные случаи ослепления, отравления, смерти — да хоть что-то) прессой предоставлено не было. Казалось бы: едва колыхнули такую тему и сотнями пошли письма типа "Я, Иванов Константин, потерял зрение, сон и аппетит в результате однократного пользования «омывайкой» на моем автомобиле ВАЗ-2105 госномер такой-то. Спасибо вам, родные, за защиту наших интересов!" Увы, не тут-то было. Зато какая остросюжетная терминология применялась: "сильнейший яд", "токсичность", "здоровье человека" и т.д.


В 2000 году "омывайки" на основе метанола все же запретили... С удивительно интересной (беспрецедентной, кстати) формулировкой типа ленинского "Пока народ нищ и безграмотен..." — читаем оригинал документа:

«Я, Главный государственный санитарный врач Российской Федерации Онищенко Г.Г., рассмотрев материалы об использовании стеклоомывающих жидкостей, содержащих метиловый спирт (метанол) установил, что в соответствии с широко распространенной международной практикой их применения на территорию Российской Федерации осуществляется завоз, а в последние годы организовано и производство этих жидкостей.

Использование стеклоомывающих жидкостей по назначению не оказывает вредного воздействия на здоровье человека, что подтверждается многолетней практикой применения их за рубежом и отсутствием отправлений в нашей стране.

Вместе с тем, учитывая низкий уровень культуры и гигиенического образования части населения, пренебрежение к факторам, наносящим вред здоровью и соблюдению санитарных требований в области гигиены труда, увеличение в последнее время "социально сниженных лиц" без определенного места жительства и, руководствуясь статьей 51 федерального закона "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения" ПОСТАНОВЛЯЮ:

1. Организациям и предприятиям, запретить с 01.07.2000 г: производство и реализацию стеклоомывающих жидкостей, содержащих метанол.
»


И все стало хорошо? Нет, интересы честных автомобилистов грязно разменяли на интересы «социально сниженных лиц».

Миллионы водителей узнали, что, оказывается, "омывайка" может отвратительно, душераздирающе пахнуть. Убойный запах ацетона отныне, это не только жена за маникюром (к тому моменту, кстати, из этой области жизни такие жидкости успели вывести), но и безобидная поездка на автомобиле в зимнюю погоду. Запах, разумеется, глушили столь же "экологически безопасными" отдушками с манящими названиями типа "цитрус" и "банан". Очевидно, что любая жидкость с "убойным" химическим запахом, которой приходится перебивать не менее убойный химический запах, не может быть практически безопасной, не правда ли?


Но только ли за тем дело стало?

Вот вам еще беда: стойкость "новых" жидкостей к морозам оказалось весьма условной — более дорогой спирт требовал более высокой концентрации в растворе, а его же зачастую разбавляли водой в даже большей пропорции – рентабельность превыше безопасности…Мыл он, к тому же, гораздо хуже. Физически проблема заключалась в том, что более длинные молекулы изопропилового спирта кристаллизуются при более высокой температуре, чем преданный забвению метанол. Впрочем, не так уж и важно, какие именно свойства спиртов обусловили такую разницу; просто констатирую факт: ни разу не помню, чтобы при температурах ниже -15 «легальная» "незамерзайка" не мерзла прямо на стекле в движении — на ветру (и на лету) — оставляя непрозрачные, трудносмываемые разводы. Боролись с "ослеплением? – а вот получите! Причем, чем быстрее движение, тем лучше замерзает, тем заметнее , был «эффект» нововведения. Расход жидкости тоже вырос вместе с вероятностью аварии. Все это касается и нереально дорогих жидкостей на той же основе, включая те, что изготовлены на основе дорогущего этанола – «стратегического» спирта используемого в винно-водочной промышленности, облагаемого немалым акцизом и строго квотируемом при продаже производителю. Он хоть и занимает промежуточное положение по эффективности между метанолом и изопропанолом, на практике встречается довольно редко.

Кстати об акцизе: стоимость т.н. «незамерзайки» выросла в 3-4 раза почти незамедлительно, после внедрения новой экологической нормы.

По прошествии некоторого времени, робко, даже как-то стыдливо что ли, стали выясняться любопытнейшие подробности. Оказывается (сюрприз), класс опасности изопропила ничуть не отличается от метилового спирта, так как разовая его ПДК практически ужасному метанолу идентична.

Ни в одной стране мира, кстати, более до такого не додумались — там все спокойно омываются "метанольными" жидкостями, видимо корыстно пользуясь преимуществом небольшой концентрации «социально сниженных лиц» в обществе. У нас же, кстати, социально сниженное лицо уже лишено такой возможности даже теоретически – пятилитровка того, что раньше называлось «незамерзайкой» стоит уже куда дороже водки среднего качества.

Интересно, кстати, что вкусовая идентичность метанола и этанола давно уже преодолена бомжелюбивыми производителями «запрещенного» спирта и сама проблема решена куда менее затейливым путем, чем законотворчество и экономическая блокада:

«Наше предприятие разработало стеклоомывающую жидкость на основе денатурированного (с добавками, исключающими употребление внутрь) метанола с добавлением огромной доли битрекса — самого горького вещества в мире. Смесь, которую мы разработали, способна раз и навсегда отвратить падких на любой спирт людей от использования "незамерзайки" как алкогольного напитка — причем она испытывалась согласно программе, подписанной Онищенко, и прошла испытания. Но Госсанэпиднадзор стоит на своем и официально не пускает на рынок метанол ни в каком виде. Виктор МАКАРОВ, доктор технических наук профессор, академик РАЕН, президент ЗАО НПО"ХИМСИНТЕЗ", президент Ассоциации производителей и потребителей денатурированной продукции ДЕНАЛКО.»

Итак, уважаемые автолюбители, осталась всего пара недель до очередного «зимнего обострения».

Предлагаю, хотя и не настаиваю, покупать незамерзайку в самом «контрафактном» месте по самой «контрафактной» цене. Тогда у вас есть все шансы купить качественный и безопасный (если использовать по назначению) продукт.

Советы по ее применению просты и эффективны:

1. Не разбавляйте готовый раствор водой дополнительно – даже если он не замерзнет во время ночной стоянки из-за снижения концентрации, замерзнет в движении, на ветру, плохо, если еще и на большой скорости…

2. Используйте кнопку «рециркуляция» во время движения или «омовения» — если автомобиль оборудован системой кондиционирования, то имеющийся в ее составе осушитель не даст, или почти не даст запотеть стеклам. Зато это даст железную гарантию, что каким бы ни был любой из рассмотренных спиртов, он будет лишен даже теоретической возможности проникнуть в воздуховоды, пройти через фильтр и, попав на радиатор печки, способом «возгонки» достигнуть ваших драгоценных дыхательных путей.

3. Проявляете осторожность при использовании омывателя – сама жидкость может попасть на окружающих с их дыхательными путями и слизистыми оболочками. И вот тут любой спирт полезным не окажется.

4. Если вы все же «забыли» воду в бачке омывателя и она замерзла, не пытайтесь разморозить ее настойчивыми нажатиями на рычажок – через 3-4 часа движения система разморозится сама, вы можете несколько ускорить процесс, добавлением незамерзайки и(или) горячей воды.

Заинтересованным же лицам, в связи с успешностью проведенной кампанией по защите здоровья автомобилистов, предлагаю не останавливаться на достигнутом и запретить БЕНЗИН — жидкость между прочим 4 категории опасности, ПДК которой весьма близки к метанольным (3 категория опасности). Профессию "заправщик" объявить равной по опасности летчику-испытателю или шахтеру, вырядив их в скафандры, ну или вовсе ее запретить.

источник
 

Volter

Подвохнутый
Зарегистрирован
Сообщения
583
Реакции
4,572
Баллы
93
Беру 10литровую канистру спирта, развожу 1:2, если очень холодно - 2:3. На зиму хватает и запах прияяяятный.
Был случай - только побрызгал на стекло, меньше чем через минуту останавливает меня добрый дядька с палочкой. Как почувствовал запах спирта, так сразу обрадовался. Пришлось обстоятельно объяснять технологию приготовления незамерзайки. Отстал только после того как я ему предъявил поллитровую брызгалку для размораживания стекол тоже со спиртом . Правда, смотрел на меня, как те бомжи...
 

Shur13

Резиновый Мужик
Зарегистрирован
Сообщения
3,044
Реакции
4,931
Баллы
0
Когда был студентом наш лаборант добывал спирт, я брал у него, в коридоре через каждые 20 метров аварийные души стояли с дистиллированной водой, вот она и лучшая смесь, счас лью фирменные.
 

НиколайК

Участник
Зарегистрирован
Сообщения
158
Реакции
254
Баллы
0
Беру в Ашане их фирменную омывайку, с желто-зеленой полоской. Забыл сколько стоит, вроде около 170 рублей. Воняет, но не ядовитая, это точно. На морозе жидкая, все нормально. Толко перед выездом надо пальцами прчищать резинку дворников. Иначе чистит с пробелами...
 

OxotNic

Новичок
Зарегистрирован
Сообщения
15,155
Реакции
55,234
Баллы
135
пару лет назад нашёл в кустах))) двадцатилитровую канистру изопропанола. именно из него делают дорогую и жутко вонючую незамерзайку. пробовал пользовать его разбавляя водой, но вскоре отказался из-за головных болей и выкинул его нах.
На предыдущей работе изопропанола было хоть залейся - бочками затаривали... но в бачок не заливали его, вонючий очень...
 

БуБаСПб

Новичок
Зарегистрирован
Сообщения
4
Реакции
72
Баллы
0
В СПБ есть рынок на Ушинского, я лично там покупаю незамерзайку. 5 л. "-30" стоит 100 р. Езжу на ней зимой уже 3-й сезон - без запаха, не тошнит, глаза не слезятся при -28 не замерзала!!!
 

БуБаСПб

Новичок
Зарегистрирован
Сообщения
4
Реакции
72
Баллы
0
Не поленился сходил в машину посмотрел название "SR" Состав: Водный состав изопропилового спирта с добавлением ПАВ, этиленгликоля, стабилизатора, ароматической отдушки, красителя.
Теперь обратимся к Википедии:
Изопропиловый спирт, пропанол-2 (2-пропанол), изопропанол, диметилкарбинол, ИПС — простейший вторичный одноатомный спирт алифатического ряда. Существует изомер изопропанола — 1-пропанол. Принадлежит к веществам 3-го класса опасности (умеренно опасные вещества) по степени воздействия на организм, обладает наркотическим действием. Граница ПДК для паров изопропанола в воздухе составляет 10 мг/м3. Отравление изопропиловым спиртом возникает в результате вдыхания паров, содержащих концентрацию, превышающую ПДК, кумулятивными свойствами не обладает[1]. Потребление внутрь уже в небольших дозах вызывает отравление. Широко используется как технический спирт в средствах для чистки стёкол, оргтехники и т.п. и как растворитель в промышленности (где растворители необходимы).
Этиленгликоль (гликоль; 1,2-диоксиэтан; этандиол-1,2), HO—CH2—CH2—OH — простейший представитель полиолов (многоатомных спиртов). В очищенном виде представляет собой прозрачную бесцветную жидкость слегка маслянистой консистенции. Не имеет запаха и обладает сладковатым вкусом. Токсичен. Попадание этиленгликоля или его растворов внутрь организма человека может привести к необратимым изменениям в организме и к летальному исходу [1]. — горючее вещество. Температура вспышки паров 120 °C. Температура самовоспламенения 380 °C. Температурные пределы воспламенения паров в воздухе, °С: нижний — 112, верхний — 124. Пределы воспламенения паров в воздухе от нижнего до верхнего, 3,8- 6,4 % (по объему). Требования безопасности Этиленгликоль горюч, по степени воздействия на организм относится к веществам 3-го класса опасности. Этиленгликоль токсичен. Летальная доза при однократном пероральном употреблении составляет 100—300 мл этиленгликоля (1,5-5мл на 1 кг массы тела) [4]. Имеет относительно низкую летучесть при нормальной температуре, пары обладают не столь высокой токсичностью и представляют опасность лишь при хроническом вдыхании. Определённую опасность представляют туманы, однако при их вдыхании об опасности сигнализируют раздражение и кашель. Противоядием при отравлении этиленгликолем являются этанол и 4-метилпиразол (англ. Fomepizole)[5].

В итоге имеем весьма ядовитую жидкость если нарушать ПДК. Хотя если полагаться на исследования опытным путем явного ухудшения состояния своего организма за три сезона ее использования я не ощутил, хотя кто знает что происходит внутри моего организма на молекулярном уровне!!!!!
Вот сижу думаю может где поискать что нибудь менее токсичное!!!!! ))))))).
 

Torn

Скромный сволотч
Зарегистрирован
Сообщения
1,828
Реакции
7,559
Баллы
135
на прошлой неделе загонял машину в сервис ходовую посмотреть. мастер заглянул под капот и заодно поинтересовался, есть ли "омывашка". было мало. он взял обрезаную 5л канистру, зачерпнул какой-то бурды из 200л бочки и залил её в бачок... пробились забитые 2 форсунки. вчера катался весь день по москве. не замерзает, практически не воняет, моет отлично! :pardon:
 

Fishka

рысь лапчатая))
Зарегистрирован
Сообщения
990
Реакции
5,224
Баллы
93
Эх, мальчики! Мне бы ваши проблемы...
А вот что делать, если ВСЕ спиртосодержащие омывайки вызывают отвращение, вплоть до возвратных рефлексов желудка?? Я уже не говорю про бананово-вишнево-киви-яблочные "коктейли", от которых зачастую просто начинает шуметь голова..
Так вот что делать тогда?
 

4xwd

Заблокирован
Сообщения
3,833
Реакции
5,017
Баллы
0
Тогда остаётся только одно ...

Добро пожаловать в ряды пешеходов! :)
 
Сверху