Митинг на Сахарова

[DmitryPioneer]

Оглядываясь назад. 91 почему так пошло? Испугались? Сил было мало?
Заграницу боялись?
Наверное нет. Предательство элит может быть. Каждый захотел кусочек власти. Вот и воспользовались моментом. Хотя с другой стороны после путча по республикам испужались местные баи и присягнули на верность ГКЧП.
Не понятно что было тогда. Поэтому не понятны возможные сценарии сейчас.
Собственно для меня уже не понятна реакция властей на эти два митинга.

...что было тогда?...процесс развала страны, управляемый извне...
....сейчас мы видим реакцию изнутри страны...к чему это приведет мне пока совершенно непонятно...вариативность весьма высока...
...но в то, что на эти процессы сейчас влияние извне крайне мало я верю...скорее всего позже осмыслят и постараются направить в нужное им русло....получится ли?...тоже не знаю...

 

[zaokrab]

...что было тогда?...процесс развала страны, управляемый извне...
....сейчас мы видим реакцию изнутри страны...к чему это приведет мне пока совершенно непонятно...вариативность весьма высока...
...но в то, что на эти процессы сейчас влияние извне крайне мало я верю...скорее всего позже осмыслят и постараются направить в нужное им русло....получится ли?...тоже не знаю...

По 91 не согласен. Где им было тогда. Мало каши кушали. Даже после Горбачева. Эт изнутри постарались. Причем я думаю в Москве элиты. А периферия присоединилась с радостью.

Вот использовать и власть перехватить это всегда желающих хватало. Согласен.
Думаю и арабская весна так. Местные царьки кто на власть зарились затеяли все. Но запад конечно сильно помог. Без западников могло и не выгореть.

 

[DmitryPioneer]

По 91 не согласен. Где им было тогда. Мало каши кушали. Даже после Горбачева. Эт изнутри постарались. Причем я думаю в Москве элиты. А периферия присоединилась с радостью.

Вот использовать и власть перехватить это всегда желающих хватало. Согласен.
Думаю и арабская весна так. Местные царьки кто на власть зарились затеяли все. Но запад конечно сильно помог. Без западников могло и не выгореть.

....естественно, тогда все делалось руками местных но по ИНИЦИАТИВЕ ИЗВНЕ...теперь же я наблюдаю, что инициатива извне тоже естественно есть, но результирующее абсолютно не устраивает инициаторов - они ждали иную картинку происходящего...
...отсюда и весьма сдержанное освещение в западных СМИ...не понимают они в каком направлении волну гнать ...дули в одну сторону, а кораблик поплыл в другую...
...а кораблик так поплыл, потому что пассажиры вдруг решили, что они теперь не пассажиры, а гребцы...и надо им в сторону, которая не была оговорена в посадочных талонах....
...а наши "рулевые" хоть и управляют мотором (топливом, провизией), толку с этого мало - мы сейчас на ручном ходу идем - на веслах...
...вот и получается - дуть бессмысленно, это лишь слегка курс изменяет, усложняет....но не направление....
...мотор включить - бунт получить можешь...гребцы то точно знают, куда им не надо и будут сильно против...
...так что будут ждать пока гребцы выдохнуться (не факт, что дождешься - новые и новые гребцы прибывают)...или замерзнут (эт только если с погодой повезет....да и то не факт)...
...а самый правильный и самый благоразумный (для нынешней власти) вариант (и некоторые попытки уже на словах продекларированы) - возглавить гребцов...только вот "величие" пока не позволяет....

 

[Старый кот]

Оглядываясь назад. 91 почему так пошло? Испугались? Сил было мало?
Заграницу боялись?
Наверное нет. Предательство элит может быть. Каждый захотел кусочек власти. Вот и воспользовались моментом. Хотя с другой стороны после путча по республикам испужались местные баи и присягнули на верность ГКЧП.
Не понятно что было тогда. Поэтому не понятны возможные сценарии сейчас.
Собственно для меня уже не понятна реакция властей на эти два митинга.

Есть такой автор Бобров Глеб, написавший книгу "Эпоха мертворожденных". Извините, книга содержит ненормативную лексику. И там главный герой объясняет это просто:
"Ну, наша Ненька, та точно - заслуженно отгребает! Понятно дело, и народ мрет. Естественно - вопрос: а чего б ему костьми не ложиться-то? Спокон веку так было: вначале быдло сладкой жизни захочет, да на халяву! Возжелает так сильно, что цены заплатить готово за это дело - немеряно... причем кровушкой! Да вот только, незадача, - чужой! И уж потом: этим же обушком, да себе промеж рогов - хрясь! И приехали... И потекло со всех сторон. Что в революцию - панов да господ душить, да сами же собственной юшкой и захлебнулись. Что в перестройку: "На хрен Союз! Сытая и богатая Украина без нахлебников проживет". Да вот, как назло, вещуны незалежности забыли растолковать жлобью, что на одного пахаря - сто ртов приходится - пенсионеров, школяров, коновалов, училок, да пол сотни еще, этих - управленцев всяких, "воякив", да закона блюстителей. И шоб прокормить всю эту ораву захребетников, нужны современные комбайны, удобрения, топливо, да к ним - технологии переработки, упаковки, продвижения и прочая логистико-маркетинговая хренотень. А иначе - соси свой колосок, да на жизнь - не пеняй. Сами, суки, напросились на свою независимость - наслушались благодетелей! Коль чужим умом живешь - учись сосать! Теперь - новая фишка: "Украина для украинцев", типа, самоидентификация и консолидация нации вокруг совместного проекта. Только это - наёбка. Так - на халяву - не бывает. Слишком уж много несогласных поменять национальную ориентацию, да флюгер развернуть в прямо противоположную сторону. Ну, а если быдляк готов инакомыслящим еще и кровя пускать - то пусть готовятся и собственное брюхо под штык подставить! А то как же?! Революционные перемены, мать их, они же - жрать хотят!"

 

[maiumi]

замут вообще в тему про нефть а непро выборы. пока решаем тут честно не честно там африканские месторождения пилят, и на арктические запасы замахнулись. и при очень крутом раскладе в стране "оказывают военную помощь" или законному правительству или альтернативному...

 

[DmitryPioneer]

замут вообще в тему про нефть а непро выборы. пока решаем тут честно не честно там африканские месторождения пилят, и на арктические запасы замахнулись. и при очень крутом раскладе в стране "оказывают военную помощь" или законному правительству или альтернативному...

...в том то и дело, ...западу, честно говоря, не очень то и надо сейчас нами заниматься...весь сыр-бор в Африке и на Ближнем Востоке преследует одну стратегическую цель - остановить, либо сильно замедлить развитие Китая...пути выбрали верные: обрезать дешевые (наши нефть и газ для Китая весьма дороги!!!)энергорессурсы с одной стороны и ограничить экспорт...
...основной экспорт шел в страны Европы, дешевые ресурсы из Африки и стран БВ...
...что имеем сейчас? - в Европе кризис, денег нема, потребление сильно упало...в нефтяных странах все перешло/перейдет под контроль транснациональных корпораций...
....куда Китаю с его экспортоориентированной экономикой девать свою сильно подорожавшую в последнее время продукцию?...правильно, некуда...
...зато вечнозеленый себя чуствовать стал гораздо лучше...можно продолжать печатать еще какое-то время...
...силовыми методами нас еще пока "мочить" стремно - ядерное наследие СССР ... политические, как выяснилось тоже дают сбой - проморгал ГосДеп....
...так что под шумок имеем все шансы, стать реально сильной и независимой страной...

 

[Abirvalg]

немножечко не так. первый выстрел со стороны силовых ведомств будет означать, что начался сценарий вооруженного противостояния. а развиваться этот сценарий может по разному.

так только один вариант. раскидать эту толпу просто дубинками - час полтора времени.. а если пойдут выстрелы - то положить ее..
смысл власти обращать внимание на... бандерлогов))) покричат и разойдутся.. пока позволяют немножечко подышать в отдушину..мутя что то свое.. думаю политтехнологи все давно просчитали..
что то изменить можно только именно вооруженным восстанием.. все остальное проходит только с разрешения и под руководством власти.
------------------------------------
что изменили эти митинги?)))как собчак назвала правильно - норковая революция...
или как еще раньше"узок их круг. страшно далеки они от народа"..
просто мнение..

 

[курон]

ну за норковой революцией, как за февральской октябрьская, может и телогреечная придти)))

 

[Добрый Э-эх]

Нет среди нас Герцена...(((

 

[Abirvalg]

Нет среди нас Герцена...(((

немного может и не так.. власть поступила проще - дала толпе сразу много герценов)) вот они(герцены) сами себя и того...
явного лидера оппозиции нет.. проституток зю и жирика не считать же..
остальные будут рвать одеяло на себя...нах власти разгонять неуправляемую толпу то и как то напрягаться... сами разойдутся.

 

[Василий]

http://www.youtube.com/watch?v=Z61eazVp2Ug&feature=

 

[Leshiy33]

Разгонять никто не будет и запрещать не будет, попробуй разгони или запрети, они веди и без разрешения собраться могут, тогда что, стрелять?.. Нееет дураков нет стрельнешь, а они и за оружие возьмутся, тогда и чичи кадыровские не помогут. Пущай горлопанят, ну собрались, ну прошлись, ну отметились (ксения общак), а толку....

 

[Abirvalg]

они веди и без разрешения собраться могут, QUOTE]
а кто позволит то)))
------------
в тему анекдот.
10 марта 2012 года. На

Спойлер

200-тысячном оппозиционном митинге, собравшемся
перед торговым центром "Крокус-сити" в Мякинино, выступили видные
оппозиционные лидеры: Владислав Сурков, Алишер Усманов, Дмитрий Рогозин,
Владимир Чуров, Владимир Потанин, Борис Грызлов и Анатолий Чубайс. Все
они, как один, гневно возмущались результатами прошедших выборов, на
которых Владимир Путин получил 115% голосов избирателей. Также среди
выступающих оказался сам Владимир Путин, которому, правда, так и не
удалось сказать ни слова, потому что на протяжении всего его выступления
толпа скандировала "Сдай мандат!" И все сошлись во мнении, что уж на
следующих выборах - через 6 лет - точно удастся не допустить никаких
фальсификаций.

 

[DmitryPioneer]

ну за норковой революцией, как за февральской октябрьская, может и телогреечная придти)))

....вот это-то и пугает...
...мне никогда телогрейки к лицу не приходились...

 

[DmitryPioneer]

немного может и не так.. власть поступила проще - дала толпе сразу много герценов)) вот они(герцены) сами себя и того...
явного лидера оппозиции нет.. проституток зю и жирика не считать же..
остальные будут рвать одеяло на себя...нах власти разгонять неуправляемую толпу то и как то напрягаться... сами разойдутся.

...может быть...но это полумеры...в итоге более сильные "скушают" более слабых...

 

[DmitryPioneer]

так только один вариант. раскидать эту толпу просто дубинками - час полтора времени.. а если пойдут выстрелы - то положить ее..
смысл власти обращать внимание на... бандерлогов))) покричат и разойдутся.. пока позволяют немножечко подышать в отдушину..мутя что то свое.. думаю политтехнологи все давно просчитали..
что то изменить можно только именно вооруженным восстанием.. все остальное проходит только с разрешения и под руководством власти.
------------------------------------
что изменили эти митинги?)))как собчак назвала правильно - норковая революция...
или как еще раньше"узок их круг. страшно далеки они от народа"..
просто мнение..

...еще раз повторюсь - кто будет разгонять???...московская милиция? - хрен там...они такие же москвичи, как и те, кто вышел на улицы (по крайней мере младший-средний коммандный состав)...это их друзья-родственники-знакомые-бывшие коллеги вышли на Сахарова...
...из других регионов притащить?....только с Кавказа...а сколько их притащишь?... 1000-2000-10000???...
...просто поставь себя на место среднестатистического московского мента в звание старлея...на 100% уверен местные силовые ведомства сделают все, чтобы не было никаких столкновений-конфликтов и т.п....соответственно и приезжим не дадут...
...приказы нарушат, но не дадут...а это цепную реакцию вызвать может...оченно опасно....для нынешней власти...и они это понимают...

 

[Abirvalg]

...может быть...но это полумеры...в итоге более сильные "скушают" более слабых...

разделяй и властвуй..
вряд ли рф поддержит митинг в москве.где митингующие в норке и с айпадами... где выступает собчак и тд...
-------------------
никто и мешать не будет...был интересный момент. когда хотели националисты прорваться к трибуне.. почему то не смогли... даже странно..видать сознательная общественность не пустила..

 

[DmitryPioneer]

...соглашусь во многом,...а обсуждать детали смысла не вижу...

 

[Abirvalg]

в 91 мы неоднократно стояли в оцеплении... полный боекомплект в грузовиках. был бы приказ - стреляли бы не раздумывая.. кстати..очень ждали приказа..

 

[zaokrab]

...еще раз повторюсь - кто будет разгонять???...московская милиция? - хрен там...они такие же москвичи, как и те, кто вышел на улицы (по крайней мере младший-средний коммандный состав)...это их друзья-родственники-знакомые-бывшие коллеги вышли на Сахарова...
...из других регионов притащить?....только с Кавказа...а сколько их притащишь?... 1000-2000-10000???...
...просто поставь себя на место среднестатистического московского мента в звание старлея...на 100% уверен местные силовые ведомства сделают все, чтобы не было никаких столкновений-конфликтов и т.п....соответственно и приезжим не дадут...
...приказы нарушат, но не дадут...а это цепную реакцию вызвать может...оченно опасно....для нынешней власти...и они это понимают...

Находятся люди выполнять любые приказы. Так что не надо обольщятся. Всегда находились кто шел в полицаи. Вы на нашистов и т.п. поглядите. Движение то не маленькое. Гитлерюгенд российский не 5 человек.