дышим сами собою..

[son]

В теории да, на практике сжимаются, хотя и незначительно. Человеческий организм чрезвычайно точный механизм. Поэтому и возник вопрос.

Вот, в подводной лодке поддерживается нормальное давление за счёт жесткости корпуса, там через дверку на улицу не выйдешь. А на затонувшем корабле давление выровнено, и вход-выход свободный.

Может ли быть такое, что человек выдерживает разность своего внутреннего давления и давления снаружи в несколько тонн? Сомнительно. Значит, выравнивается давление. Теоретически, при этом могло заклинить диафрагму или ещё что, но практически не клинит. По идее должен ухудшаться отток венозной крови из-за обжатия, сердце сильнее трудится.

Артериальное давление должно соответствовать давлению воздуха в легких. Иначе, при разности в тонны, либо пузыри в кровь, либо кровь в лёгкие.

Кстати, из-за того что воздух в лёгких сжимается, при всплытии больше опасность аута, т.к. с уменьшением давления воды, уменьшается давление воздуха в лёгких и парциальное давление кислорода. И в кровь он перестает поступать через лёгкие, т.к. мало давит. Хотя, на глубине поступал, т.к. давил сильнее хоть его и столько же, за минусом расходов при всплытии.

В общем, давление за бортом такое же, как внутри. Осталось чуть поработать диафрагмой и межрёберными мыжцами, чтобы создать разность давления, вот и вдох-выдох.

П.С. На одном рыбацком форуме один именитый рыбак, который и статьи пишит и фильм снял, не знал, что верхний слой воды, касающийся льда не течёт. Т.е. график скоростей в лунке и на открытой воде сильно отличается. Это не мешало ему ловить рыбу лучше остальных и зимой и летом. Правда, на том форуме с ним обошлись добрее, и учебником в лицо не тыкали...

 

[4xwd]

Кстати, из-за того что воздух в лёгких сжимается, при всплытии больше опасность аута, т.к. с уменьшением давления воды, уменьшается давление воздуха в лёгких и парциальное давление кислорода.

На всплытии???
Я всегда считал, что при всплытии он будет расширятся. Законы физики и не поспоришь.

 

[Trout]

На всплытии???
Я всегда считал, что при всплытии он будет расширятся. Законы физики и не поспоришь.

А в чем противоречие? На всплытии легкие расширяются, давление воздуха падает... Закон Бойля, с дополнениями и исправлениями Мариотта :biggrin:

 

[Abirvalg]

На всплытии???
Я всегда считал, что при всплытии он будет расширятся. Законы физики и не поспоришь.

и это пишет фридайвер... пойду рвать моноласточку)))

 

[4xwd]

А причём тут фриидайвинг?
Тема "Дышим сами сабой" в разделе дикий дайвинг. Причём тут аут на всплытии??

Я ниразу не слышал и о том, чтоб дайвер получил аут на всплытии, а вот баротравма легких легко.

 

[Abirvalg]

А причём тут фриидайвинг?
Тема "Дышим сами сабой" в разделе дикий дайвинг. Причём тут аут на всплытии??

Я ниразу не слышал и о том, чтоб дайвер получил аут на всплытии, а вот баротравма легких легко.

тааак.))) отмазался..:drinks:а если дайвер получает баротравму на всплытии - то его инструктора выдавшего календарик нужно расстрелять))

 

[4xwd]

тааак.))) отмазался..:drinks:а если дайвер получает баротравму на всплытии - то его инструктора выдавшего календарик нужно расстрелять))

Согласен полностью ...
Напишу честно.. Сам однажды получил на ночном в Египте лёгкую баротравму. Вылетел с 6 метров, но это была и моя ошибка, и моего бадди(брифинг прослушал). Было последние погружение в серии и вот так весело оно закончилось.:blush: Молодой ещё был.

P.S. Вопрос : А если отстрелить баллон на 40 метрах, в позу супермена с криком О-О-ооооо и всплывать(аварийное всплытие), то ведь может и аут наступить.:scratch_one-s_head: Сам не пробывал и не хочу.

 

[Abirvalg]

Согласен полностью ...
Напишу честно.. Сам однажды получил на ночном в Египте лёгкую баротравму. Вылетел с 6 метров, но это была и моя ошибка, и моего бадди(брифинг прослушал). Было последние погружение в серии и вот так весело оно закончилось.:blush: Молодой ещё был.

P.S. Вопрос : А если отстрелить баллон на 40 метрах, в позу супермена с криком О-О-ооооо и всплывать(аварийное всплытие), то ведь может и аут наступить.:scratch_one-s_head: Сам не пробывал и не хочу.

есть треннинги(не в обязательной программе) аварийный подъем с 18 метров. раньше в досааф отрабатывался. сейчас - как факультатив.
а вот с 40 - это 100проц баротравма.(

 

[Валерий Мухин]

а вот с 40 - это 100проц баротравма.(

Нет. Зависит от степени отработки навыков. Я в свое время с 45 метров вылетел из-за неисправного компенсатора. Ни чего... Отделался легким испугом. Правда выдыхал просто непрерывно во все горло пока летел вверх.

ЗЫ. Навыки надо отрабатывать, а не только прочитать о них в книжке/Интернете.

 

[Валерий Мухин]

Я ниразу не слышал и о том, чтоб дайвер получил аут на всплытии, а вот баротравма легких легко.

Это не говорит в твою пользу. Вполне имеет место быть при плавание в ребризере.

 

[Abirvalg]

Нет. Зависит от степени отработки навыков. Я в свое время с 45 метров вылетел из-за неисправного компенсатора. Ни чего... Отделался легким испугом. Правда выдыхал просто непрерывно во все горло пока летел вверх.

ЗЫ. Навыки надо отрабатывать, а не только прочитать о них в книжке/Интернете.

а тебя мы не учитываем - ибо ты не технарь и не инструктор, а в бассейне пофиг твоем,и с 15 и 20 выходил.. а вот с 40 - ну его нах.. и не имеюжелания отрабатывать такие навыки))

 

[4xwd]

Это не говорит в твою пользу. Вполне имеет место быть при плавание в ребризере.

Опыта у меня на ребризере нет! А одно погружение в бассейне даже не считается. ardon:
Значит возможно...

 

[son]

Я ниразу не слышал и о том, чтоб дайвер получил аут на всплытии.

Зато у дайверов при всплытии может быть чесотка, если костюмы не мыть. :mosking: Препечатываю историю из другого форума, как есть:

Инструктор в Египте рассказывал знакомому: пришли русские,взяли в прокат акваланги,костюмы и ушли.
Потом приходят говорят- Вы костюмы вообще моете? тот отвечает,конечно,все время мою. Они говорят-ну а мы чешемся теперь после Ваших костюмов!
Инструктор спрашивает: а что Вы с ними делали,как ныряли? Отвечают: погрузились на 30м, а потом резко вверх, на скорость!
Он им ответил-скажите спасибо, что только чешетесь!
Хорошо,что дело было в теплом море- в Черном, где на такой глуюине очень холодно, думаю они вряд ли бы ходили и потребовалась бы барокамера.

 

[son]

Клуб подводного плавания "Балтика" тоже считает, что под водой шивилить грудной клеткой нельзя.

Обычно вдох осуществляется за счет расширения грудной клетки. На тело человека, опустившегося под воду, действует гидростатическое давление. Величина давления прямо пропорциональна глубине погружения. Плотность воды составляет около 1000 кг/м³, т.е. 1 г/см³, значит на глубине 0,5 м на каждый квадратный сантиметр поверхности будет действовать давление около 50 г. Площадь грудной клетки составляет около 0,4 м² или 4000 см². Для того, чтобы сделать вдох, находясь на глубине 50 см, необходимо преодолеть «сопротивление» 200 кг. На глубине 1 м, где давление составляет уже 100 г/см², дыханию через шноркель будет «противодействовать» уже 400 кг. Думаю, ни у кого не возникнет желания спорить, что при таких условиях работа дыхательных мышц бывает затруднена.

А это по теме, отравление СО2 при дыхании собой.

Теперь разберем, что происходит в случаях, когда вентиляция легких оказывается недостаточной, например, вследствие значительной величины «мертвого простанства». В альвеолярном воздухе накапливается столько углекислого газа, что у пловца развивается отравление углекислым газом. Вначале у пострадавшего утончается восприятие запахов, возникает ощущение духоты и жара, возможно немотивированное повышение настроения, т.е. эйфория. Усиливается отделение слюны, если ныряльщик одет в гидрокомбинезон сухого типа, он потеет. Резко учащается дыхание, появляется головная боль, нередко пульсирующая, головокружение, сонливость. Возникает чувство нерешительности, теряется чувство времени. Лицо краснеет, сердце бьется часто. Чуть позже кожные покровы приобретают синюшный оттенок, и возникают судороги. Обращает на себя внимание удлинение выдоха. Далее угнетаются все жизненные функции и наступает смерть.

 

[4xwd]

Слышал я эту историю о "фантазёрах".:wink:
Естественный отбор он такой....

 

[Джони]

Внимание мне стыдно за плохой эксперимент.
Вчера 10 человек после проведенного мной инструктажа надували единственный пузырь воздушного зонда в институте. Потом его продували через прибор. Получилось точнее???
1. Задержка всех 1мин30 секунд концентрация кислорода в выдыхаемом воздухе все равно чуть меньше 18%
2. Задержка всех 1 мин 40 сек. - почти!!! тот же результат.
Плюнули, проверили просто на выдохе - тот же результат.
Вывод: прибор или врет (блин но в открытой атмосфере 21%) или мы что-то не так делаем.
К стати воздуха хватило для продувки прибора почти на 30 секунд.

 

[Abirvalg]

Можно обратиться к проверенному - полиэтиленовый пакет. Реальноже быстро проверить что будет если зделать задержку, потом выдохнуть в него, и с негоже вдохнуть. Если по физике разобраться то можно этот трюк и под водой проделать. Давление же воды будет практически одинаковым что на грудную клетку что на пакек с воздухом из лёгких.
А еще есть один,.. момент))))) И если туда его, то можно говорят и мультики посмотреть, в 3G. ))))))

с клеем - самое то:bayan:
:drinks: