• Дорогой друг! Ты не зарегистрирован у нас на форуме.

    Возможность просмотра многих тем требует регистрации на форуме.

    Не поленитесь - зарегистрируйтесь, затратив всего несколько минут.


    Администрация Абырвалг.НЕТ

Арбалет для девушки.

Batman

Активный участник
Зарегистрирован
Сообщения
902
Реакции
611
Баллы
0
повторяюсь!!! всякую хуйню типа ваников и агруметов - в другой теме!!!
администратор.
 
Последнее редактирование модератором:

kzh

Проверенный
Зарегистрирован
Сообщения
6,033
Реакции
16,814
Баллы
0
Именно поэтому и шла речь о установке двух тонких тяг... а "вланик" брать не буду, и не уговаривайте
 

Batman

Активный участник
Зарегистрирован
Сообщения
902
Реакции
611
Баллы
0
убрал флуд о хуевых ружьях.

повторяюсь в 3 раз.все о хуйне . вланиках. аргументах ит тд - в других темах.
посты ПО!!! теме.
 

kitoboy

Шеф Албанской разведки
Зарегистрирован
Сообщения
2,680
Реакции
7,467
Баллы
135
Alexander.
1. Увеличение отдачи(толко если 2х16 и более)

Это на арбалетах любой длинны с 2-мя тягами 16мм. отдача???
Я просто пробовал стрелять с 2-мя кольцевыми 16мм тягами с АЛС ки 60. Никакой сильной отдачи не почувствовал. Вот и на свой арбалет решил 2 кольцевые 16мм. поставить. Может все таки 14мм. купить???
Или речь идет о морских арбалетах длинной от 1м. и длиннее???
 

Trout

злобная лососятина
Зарегистрирован
Сообщения
1,958
Реакции
3,949
Баллы
0
Это на арбалетах любой длинны с 2-мя тягами 16мм. отдача???
Я просто пробовал стрелять с 2-мя кольцевыми 16мм тягами с АЛС ки 60. Никакой сильной отдачи не почувствовал. Вот и на свой арбалет решил 2 кольцевые 16мм. поставить. Может все таки 14мм. купить???
Или речь идет о морских арбалетах длинной от 1м. и длиннее???
Отдача от чего зависит? От массы и скорости снаряда. Соответственно, чем больше длина гарпуна, тем выше его масса, тем больше отдача. Кстати, не забываем прибавлять к массе снаряда массу тяги и зацепов - они же при выстреле тоже вперед движутся :scratch_one-s_head:
 

sitnikov

Проверенный
Зарегистрирован
Сообщения
2,102
Реакции
4,035
Баллы
135
...вот почитал и задумался...а не поставить ли мне на свой HF75 две по 16 или по 14, может порезче станет?
 

Trout

злобная лососятина
Зарегистрирован
Сообщения
1,958
Реакции
3,949
Баллы
0
лучше даже:


И я о том же.
И считаю, что твои выкладки имеют место быть не только для женских и детских рук.
А если к твоим рассуждениям прибавить:
1 тяга (х18) - 48 кг
1 тяга (х16) - 45 кг
итого только 2 тяги (х16) 90 кг.


Тогда укоротив тяги х18 получим ближе к 50, может даже больше, тогда две около 100 кг и время сопровождения при выстреле уменьшим, а длину увеличим. Тогда мощность и резкость схода выше, но побочный эффект шума больше, как выявили мои опыты летом. Хотя для этого есть переход на данимовский зацеп.
И вообще Александр расслабились вы там в буржуазной среде:smile:, забыли, что сила есть, ... не надо. Бери больше, кидай дальше отдыхай пока летит.
С приветом из Ростова...
Немного не так. Арбалетный гарпун это ж не баллистическая ракета 9К84, тут принцип "бери больше, кидай дальше" не всегда работает, тут думать надо :mosking:
Мощность ружья (энергия, сообщаемая гарпуну при выстреле) не зависит напрямую от усилия заряжания. Дело в том, что скорость сокращения резины - величина конечная, насколько мне известно, она составляет максимум 30-35 м/су лучших сортов резины. Так что сколько тяг на арбалет ни поставь и какое усилие зарядки гарпуну ни приложи, за эти 30-35 м/с не выскочишь никак...
Поэтому увеличивая усилие зарядки, к примеру в два раза, мы увеличим начальную скорость гарпуна всего на 10-20 процентов, ибо быстрее резина сокращаться просто не может.
Но повысить мощность (начальную энергию гарпуна) можно, увеличив массу гарпуна (например, увеличив его диаметр). Тогда при той же самой начальной скорости энергия будет выше - но выше будет и отдача....
 

kitoboy

Шеф Албанской разведки
Зарегистрирован
Сообщения
2,680
Реакции
7,467
Баллы
135
Тогда при той же самой начальной скорости энергия будет выше - но выше будет и отдача....[/QUOTE]

Ну тяги 14мм. не намного легче 16мм. Так что попробую сначала 16мм.
 

Alexander

Активный участник
Зарегистрирован
Сообщения
769
Реакции
1,849
Баллы
93
Alexander.
1. Увеличение отдачи(толко если 2х16 и более)

Это на арбалетах любой длинны с 2-мя тягами 16мм. отдача???
Я просто пробовал стрелять с 2-мя кольцевыми 16мм тягами с АЛС ки 60. Никакой сильной отдачи не почувствовал. Вот и на свой арбалет решил 2 кольцевые 16мм. поставить. Может все таки 14мм. купить???
Или речь идет о морских арбалетах длинной от 1м. и длиннее???
Я действительно выкладки по отдаче приводил для метровых арбалетов, теоретически может у коротких арбалетов отдача меньше, но не забывайте про вип эфект, на самом деле я бы не советовал привышать данные из таблиц. Но если безвыходная ситуация т.е. в наличие имеется только толстая резина, то можно попробовать поставить 2 удлинённых кольца, т.е. скажем вместо 340% только 280%. К сожалению с 1 кольцом этого не получиться, ружьё вообще стрелять не бдет.
 

Alexander

Активный участник
Зарегистрирован
Сообщения
769
Реакции
1,849
Баллы
93
...вот почитал и задумался...а не поставить ли мне на свой HF75 две по 16 или по 14, может порезче станет?
Ставь по таблицам не ошибёшся. Вспомнил есть ещё такая таблица соответствия - http://www.spearitco.com/index.php?main_page=page_3&zenid=c5bea215f0edf93d67fa6fb420978043
Тут можно увидеть по сечению резин как соотносятся тонкие и толстые и соответственно их взаимозаменить. Можно и самому сечение по формуле посчитать. За основу обычно берём комплектацию как ружьё продавалось или из итальянских таблиц.
 

kitoboy

Шеф Албанской разведки
Зарегистрирован
Сообщения
2,680
Реакции
7,467
Баллы
135
Я действительно выкладки по отдаче приводил для метровых арбалетов, теоретически может у коротких арбалетов отдача меньше, но не забывайте про вип эфект, на самом деле я бы не советовал привышать данные из таблиц. Но если безвыходная ситуация т.е. в наличие имеется только толстая резина, то можно попробовать поставить 2 удлинённых кольца, т.е. скажем вместо 340% только 280%. К сожалению с 1 кольцом этого не получиться, ружьё вообще стрелять не бдет.
Ситуация не безвыходная. Мимо магазина постоянно проезжаю. Цены там на тяги метражем более чем демократичные (14мм - 70руб за 10см) на 60-ку 560руб. на две тяги с запасом.
Отдельно хотел поговорить по ссылкам на иностранные сайты. Я просто вообще ничего не понимаю. Какие то таблицы есть, но все не по русски(естественно). Буду путем проб и ошибок длину подбирать.
 

Trout

злобная лососятина
Зарегистрирован
Сообщения
1,958
Реакции
3,949
Баллы
0
а не поставить ли мне на свой HF75 две по 16 или по 14, может порезче станет?
Если есть задача стрелять "лошадей", ставь 2 по 16 и гарпун толщиной 6,75-7 мм (длина 115 см), для относительно некрупной рыбы (Приморский край) гарпун 6,25-6,3 и одна тяга 18-19 мм.
 

sitnikov

Проверенный
Зарегистрирован
Сообщения
2,102
Реакции
4,035
Баллы
135
Если есть задача стрелять "лошадей", ставь 2 по 16 и гарпун толщиной 6,75-7 мм (длина 115 см), для относительно некрупной рыбы (Приморский край) гарпун 6,25-6,3 и одна тяга 18-19 мм.
Лошади были ))) Амур Сазан...теперь не скоро посчастливится их погонять.
 

Alexander

Активный участник
Зарегистрирован
Сообщения
769
Реакции
1,849
Баллы
93
Ситуация не безвыходная. Мимо магазина постоянно проезжаю. Цены там на тяги метражем более чем демократичные (14мм - 70руб за 10см) на 60-ку 560руб. на две тяги с запасом.
Отдельно хотел поговорить по ссылкам на иностранные сайты. Я просто вообще ничего не понимаю. Какие то таблицы есть, но все не по русски(естественно). Буду путем проб и ошибок длину подбирать.
Но цифры-же там по русски, а в цыфрах и есть вся суть, это и есть толщина и длина резин и длина гарпунов. А вообще посмотри в гугле уже давно переводчик есть - целые сайты переводит.
 

Alexander

Активный участник
Зарегистрирован
Сообщения
769
Реакции
1,849
Баллы
93
Я подумал и всё-таки решил на пальцах объяснить - это важно.
RUBBERS​
Category Z ø 13,5-14,5 mm
Categoriy A ø 16-17 mm (shaft weight from 120 to 260 gr)
Category B ø 17-18,5 mm (shaft weight from 260 to 300 gr) Category C ø 18,5-20 mm (shaft weight from 300 to400 gr)- Это резины разбиты по условным категориям а в скобках вес гарпунов к которым они подходят. Резины катгории Z практически применяются только 2 кольца или к гарпунам меньше 120 гр:lol:
Далее по таблице. В первой строчке первой таблицы опять же условные категории, которые в прямую соотносятся с категориями резин.
В самом теле таблицы соответствие длинны и толщины гарпуна и его веса и сразу видно какая резина к нему подходит по категории сверху.
Во второй таблице они советуют какой коэфициент растжения выбрать в зависимости от толщины резины(это дело довольно интимное и сугубо индивидуальное, поэтому как вы видите есть неслабый допуск)
Дальше в табличке по горизонтали идёт вес гарпуна, по вертикали количество колец и полседняя строчка опять диаметры резин. Буквы в теле таблицы - категории резин.
Ну формулы и картинки объяснять не буду - в этом вы лучше меня разбираетесь. Единственно скажу, что я лично пользуюсь упрощённой формулой - просто длинну ствола(расстоние до зацепа) на нужный коэффициент делю(скажем 3=300%) и получаю длинну полукольца резины *2=целое кольцо - можно отрезать, перед этим незабыть попробовать натянуть на ружье.
Пимер использования. У меня гарпун 7.5мм-160см - выходит 544гр категория Е. К нему подходят 2 кольца категории В или 3 кольца категории А или 4 кольца категории Z. Как вы видите всё легко и просто - удачных охот.
 

Вложения

Последнее редактирование:

kitoboy

Шеф Албанской разведки
Зарегистрирован
Сообщения
2,680
Реакции
7,467
Баллы
135
Как вы видите всё легко и просто - удачных охот.[/QUOTE]


Спасибо! Теперь все ясно.
 

puffy

Проверенный
Зарегистрирован
Сообщения
2,189
Реакции
8,065
Баллы
0
Немного не так. Арбалетный гарпун это ж не баллистическая ракета 9К84, тут принцип "бери больше, кидай дальше" не всегда работает, тут думать надо :mosking:
Мощность ружья (энергия, сообщаемая гарпуну при выстреле) не зависит напрямую от усилия заряжания. Дело в том, что скорость сокращения резины - величина конечная, насколько мне известно, она составляет максимум 30-35 м/су лучших сортов резины. Так что сколько тяг на арбалет ни поставь и какое усилие зарядки гарпуну ни приложи, за эти 30-35 м/с не выскочишь никак...
Поэтому увеличивая усилие зарядки, к примеру в два раза, мы увеличим начальную скорость гарпуна всего на 10-20 процентов, ибо быстрее резина сокращаться просто не может.
Но повысить мощность (начальную энергию гарпуна) можно, увеличив массу гарпуна (например, увеличив его диаметр). Тогда при той же самой начальной скорости энергия будет выше - но выше будет и отдача....
..что то тут не так ...или мой пьяный мозг чего то не догоняет ...или я термех плохо учил после меда ...одна тяга ...один импульс ...две тяги ...как ни крути но два импульса приложенные на одну и ту же массу (гарпуна) ...соответственно кинетическая энергия выше должна быть по любому ...а отдача меньше потому как обратный вектор разбивается тоже на два ...короче я сейчас как в том анекдоте ...ноль пять плюс ноль пять нутром чую что будет литр ...а вот почему объяснить не могу :blush:
 

Trout

злобная лососятина
Зарегистрирован
Сообщения
1,958
Реакции
3,949
Баллы
0
...одна тяга ...один импульс ...две тяги ...как ни крути но два импульса приложенные на одну и ту же массу (гарпуна) ...соответственно кинетическая энергия выше должна быть по любому
Она и будет выше, но не в два раза, а пропорционально приросту начальной скорости гарпуна, то есть процентов на 20 максимум.

....а отдача меньше потому как обратный вектор разбивается тоже на два .
Видимо все-таки плохо ты учил термех, землячок :biggrin:
 

kitoboy

Шеф Албанской разведки
Зарегистрирован
Сообщения
2,680
Реакции
7,467
Баллы
135
Видимо все-таки плохо ты учил термех, землячок :biggrin:[/QUOTE]

Я тоже и термех, и смех, и сопромат изучал. Но нафиг вам в такие дебри лезть??? Я всегда прислушиваюсь к мнениям людей, но все равно пока сам не попробую... Много конечно обжигался, но если я не согласен даже с правильным мнением, всегда сначала по своему попробую. Так что наверное опытным путем, да с таким багажем инфы я сделаю свое "идеальное" ружо!!!!
 

puffy

Проверенный
Зарегистрирован
Сообщения
2,189
Реакции
8,065
Баллы
0
...речи о том что будет выше в два раза не было ...написал я мутно конечно ...но тем не менее будет выше ...хотя процент озвучить не готов ...20 или 10 не готов утверждать
...термех наверно таки хреново учил потому как не помню как называется этот обратный вектор ...однозначно незачОт ...но две тяги по любому должны образовывать два вектора ...тяги с зацепов ведь сходят не одновременно? ...или опять неправ?
kitoboy ...ну надо же о чем то попиз***ть в середине недели ;)
 
Сверху