воины светодиодов VS рыцари газоразряда - Часть 1

[Евгений Кравченко]

Супер для чего или для кого?

Супер для практически любой охоты и любого охотника. Яя не знаю ни одного охотника, кому бы не понравился свет Макса (в этом фонаре) ИМХО

А я бы все их убрал и заменил...на примерно так.
1. Размер центрального св. пятна на 1 метре (угол) и освещённость в нём (люкс)
2. Размер ореола на 1 метре (угол) и освещённость в нём (люкс)
(какой мощности световой поток применённого светодиода при этом, вопрос также не маловажный, но не первостепенный, так как он и сам по себе, без всякой вторичной оптики выдаёт заявленные Lm, но о свойствах структуры света фонаря не говорит)

Эти параметры будут понятны Вам и еще нескольким подвохам которые занимаются производством фонарей. Подвоху начинающему и не только ,будет проще если Вы предложите ему для сравнения фото идеальных пятен( с пояснением какое для какой охоты)

3. Время непрерывной работы фонаря на разных уровнях
4. Тип питания и кол-во элементов
5. Вес
6. Габариты
7. Эргономика
8. Цена

Эти пукты есть и у меня ,только некоторые Вы видоизменили

 

[Abirvalg]

несколько дней смотрел за темой.. сначала подумал было - надо же.. тесты.. ходя что то скребло..что то было не так..
за рекламу макслайта было забанено уже человека 3 сразу.. были тут рекламщики с питера.их в дверь - они в окно.
а по абсолютно некачественному фонарю криворучки руса тут есть все.
http://www.abirvalg.net/forum/showthread.php?t=663
тема будет переименована и сброшена во флейм.. к тестам она отношения не имеет.. всплыла все ж реклама.
тема закрыта.

 

[Команда Абырвалг.НЕТ]

Это продолжение темы. Предыдущая часть Тут

 

[Куба]

Опишу еще один случай. Давно купил у Берга омеровкий лед. Поработал он да крякнул, я к Андрею, так мол и так, он - запачасть вышлю сам заменишь?
- Заменю конечно. Ну шла та запчасть полтора месяца. Но когда я покупал тот фонарь, я сознательно шел на риск, ибо видел выгоду в разнице в цене в два раза. Мотив мой понятен? А тут?

 

[Juri66]

Опишу еще один случай. Давно купил у Берга омеровкий лед. Поработал он да крякнул, я к Андрею, так мол и так, он - запачасть вышлю сам заменишь?
- Заменю конечно. Ну шла та запчасть полтора месяца. Но когда я покупал тот фонарь, я сознательно шел на риск, ибо видел выгоду в разнице в цене в два раза. Мотив мой понятен? А тут?

всё правильно.сейчас просчитал-327 с копейками евров,в моём случае.плюс пересыл сколько ждать оказии+если что сломаетса-задолбаюсь посылки слать туда-сюда.Тогда уже проще пойти и за те же деньги купить в дайверском с гарантией вот такую игрушку.

 

[freeman_net]

Я очень прошу пояснить простую вещь.
1) Люди покупают ружья по 1500 баксов и ждут их изготовления год
2) Заказывает себе индопошив вместо готовых и дешевых в магазине
3) Покупают супер пупер ласты - хотя грести можно и в резиновых

Вот что мы тут обсуждаем? Если человек хочет и может себе позволить он купит любой фонарь, а если он покупает надежную вещь так тут о чем говорить?
Каждому свое.
Один тему "сдвинул" в это русло и то по причине того, что более качественные изделия ему рынок сбыта портят, а народ не разобравшись уцепился.

Или тут речь идет о том, "что я хочу хороший фонарь ручной работы но за даром"?
Блин. Там сейчас в ветке продажи зелинки продают. Давайте все писать что нужно цену до уровня "атаки" снизить.
Тут все ручное от корпуса до драйвера - ну не может это стоить копейки.

Это может стоить дешевле если заказывать сразу по 200шт - готовы?

 

[Куба]

Один тему "сдвинул" в это русло и то по причине того, что более качественные изделия ему рынок сбыта портят, а народ не разобравшись уцепился.

А вот в этом месте пожалуйста по подробней. Интересно, а кто это тут фонарями в тихушку торгует?

 

[freeman_net]

А вот в этом месте пожалуйста по подробней. Интересно, а кто это тут фонарями в тихушку торгует?

http://www.abirvalg.net/forum/showpost.php?p=732522&postcount=693

К людям покупающим фонари отношусь исключительно хорошо, год гарантии и бесплатная замена с ценами китай + божеский процент за наличие и гарантию.
К разводилам пафосным самодельщикам которые впаривают чем дороже( серебро, карбон, хрусталь, хенд мейд драйвер(правда из китайскиго самосбора) бин диода , позолота)не очень, оссобенно не перевариваю туповатых лгунов.
По поводу этой страны было замечание - что не сделай в росиии в китае будет в разы дешевле, но ты меня не понял и пошёл дальше запихивать серебро в свои подделки, и побольше побольше.
А людям зачастую надо дешевле.
У друга есть феникс за 5 рублей брал три года назад, щаз это полный шлак на устаревшем и деградированном диоде ку 5, однако тоже китай да он качественный , он работает, но щаз им делать некуя..
долго вы ещё будете паять под старые коробки новые головы и допиливать самоделки?
Бн пошли боле грамотным путём, заказали в китае, хантеры и прочие.
Кстати недавно чинил хантера, пружинка задника протёрла медь на аккуме дайвера до текстолита и не было контакта.... а ведь дорогой и "продуманный фонарь" однако ж.

Осталось добавить, что все это работает но не для всех покупателей ardon:

 

[Boris]

G.e.s.s.e.r.k Я сам поначалу пошел по пути "интеллектулизации" своих драйверов, но потом пришел к выводу, что не нужно этого. Чем проще, тем надежнее. Кстати, гироскоп я тоже прикручивал, чтоб включать и выключать фонарь. Прикольно, но мотать рукой лишний раз, чтоб включить или выключить удовольствие спорное.

 

[Евгений Кравченко]

ну пустили руса и что? куями покрыл вв09 и все.. вот и весь мастер. 2 отказа перед охотой я видел сам..
никто не запрещает им .. но и отзывы будут - как есть. а не как они хотят

Если мастер повел себя не правильно, то это Ваше полное право его забанить и сделать ему соответствующую "рекламу" . НО это абсолютно не есть поводом для неприятия всех остальных мастеров. ИМХО
По моему правильней было бы выставить условия любому из мастеров пытающемуся использовать Ваш сайт как торговую площадку. К примеру одним из условий должно быть наличие представителя у Вас в стране и насколько единиц товара для замены в гарантийном случае . Да и в не гарантийном, для обеспечения бесперебойной охоты пользователей данного продукта ( или хотя бы иметь эти неудобства с наименьшим сроком )

А что значит достойный фонарь по твоему?

Достойный фонарь это тот, с которым можно комфортно охотится ( в данном случае комфортно- это наличие нормального ореола и центрального луча, достаточного времени свечения, подходящего ВАМ цвета света , наличие регулировок, надежности всех соединений , приемлемые габариты и вес фонаря...). Тот который не нужно менять при смене прозрака ( а он часто достаточно кардинально меняется даже за одну охоту) Тот в котором ничего не нужно дорабатывать. ............

Тут как-то сравнивали, мерин, логан, а к чему это? Ну есть у меня лендровер (нормальный), но на охоту я ежу на девятке. Сказать почему?

Ты думаешь ты меня удивил ? И ответ почему ты так делаешь у меня тоже есть ardon:
Я тебя может и удивлю ,но ты не исключение. Это наш славянский менталитет. Люди просто так устроенны ,что они тащат за собой свой опыт и привычки ,порой не понимая, что это все не стоит ни копейки . Или просто не хотят это видеть и понимать. По работе (я занимаюсь дизайном интерьеров и сопровождаю строительство различных обьектов, чаще это частные дома или квартиры) мне приходится сталкиваться с таким постоянно , когда разбогатевший заказчик общаясь со мной по поводу планировки в своем новом доме приводит примеры из своей старой жизни ,рассказывая как было классно в хрущевке доставать все не вставая из за стола . Так ладно бы в шутку, но он серьезно пытается такое воспроизвести у себя в кухне размером в 25 квадратов :shok:
Так и ты не можешь расстаться со своим прошлым . Да сейчас ты приведешь тысячи оправданий как ты бережешь свою новую машину , не вымазываешь ее снарягой и рыбой, не царапаешь по буеракам и пробираясь сквозь хащи ........... Это твой выбор Но это абсолютно не значит, что он правильный. Ты готов терпеть дискомфорт и в размерах авто и его проходимости (только не надо говорить ,что все одинаково :mosking: Да,на спор ,в одной конкретной ситуации можно проехать и на 9, но на ровере ты полюбому будешь проезжать лучше и комфортней)
Так и в фонарях, Вы терпите этот дискомфорт ,хотя имеете возможность приобрести нормальный фонарь В СОТНИ РАЗ больше чем Украинские подвохи ( соотношение зарплат и цены фонаря)

 

[ВиталикМ]

G.e.s.s.e.r.k
Пользователь



Цитата: Сообщение от Juri66
ну вот у меня вопрос.боюсь обидеть пользователя.который спрашивал -почему всё время вопрос о деньгах стоит?...но всё равно.а сколько стоит такое вот изделие в переводе не на любимые всеми доллары.а на евро?"думающий фонарь"это интересно...так вот-за сколько и где можно его приобрести?Интересно было бы его потестировать.Проблема "мутняка"у меня например очень актуальна,не смотря на все утверждения туристов.что в Финляндии супер-мега прозрачные озёра.

На самом деле под фразой "думающий" он имел ввиду функционал драйвера. Драйвер который они используют мне знаком, там куча всякой всячины, начиная от свободного программирования и заканчивая реальным процессором с энергонезависимой памятью (EEPROM). У него базовый мануал умещается всего на 32 страницах меленьким шрифтом.
В добавок ко всему они еще и переделывали программу, только непонятно зачем, там и так есть все из того что перечислено на видео.
Драйвер рулит всем, отслеживание температуры и контроль заряда, таймеры там на разные вещи есть.
Вот собственно это чудо враждебной техники.


Сам щас ваяю несколько фонарей на таком драйвере

Продается он в Украинских интернет магазинах, и стоит что то около 450 баксов, но сразу говорю панацеей от мутняка он не станет

Не могу нормально отцитировать человека из уже "закрытой" ветки, в новой он пока не отписался. Уважаемый G.e.s.s.e.r.k - ты если рассказываешь о фонаре, по сути - конкуренте, то хотя бы потрудись узнать о нем побольше. "Не понимаю зачем они его переделывали" - звучит как слова в устах хирурга на операции "Бля...а шо это такое, прикольное тут!? Хм, первый раз вижу...". Я - человек не разбирающийся в электронике, но даже я знаю (и должен знать в общем, как продавец, не люблю, когда мне любой мастер может лапшу на уши вешать, приходится разбирться) - что тот драйвер о котором ты говоришь - имел КУЧУ глюков. Некоторые из них имел честь получить я, на своих охотах. Когда его начали прогонять программисты - он показал сея не очень. Хотя на то время ему не было аналогов. НОвый, РЕАЛЬНО уже украинский драйвер - отличается от старого - как земля от неба. Было учтено очень много разных пожеланий, проблем со старым, его программным обеспечением. Была написана новая программа, которая очень долго откатывалась програмистом, потом - в изделиях "летчиками-испытателями". Если интересна разница - спроси у мужиков, они информацию не скрывают, на ПН есть ветка, где вкратце об этом говорится. Правда РУС (ИМХО) - повел себя некорректно, и начал поливать новый драйвер, обвиняя в плагиате, "та шо вы сделали" и так далее. Хотя человек знал о том, что Рома и Андрей Астахов начнут его драйвер "перевоплощать".
И тут я хочу акцентировать - этот фонарь, как уже стало понятно, надеюсь - НЕ РУСА!!!! Это СОВЕРШЕННО РАЗНЫЕ ФОНАРИ! От управления, и корпуса, до подхода к самому произвоству.
Без всяких могу сказать - более надежных и УДОБНЫХ фонарей, чем Хантеры Про Лайты - я не видел пока. Мужики к нам приезжали - они видели, с ним плавали Вася (катал Рыбобоя первый день), Слава (мой кум), Тема "Хулиган", с ним плавают ещё трое моих кумовьев, все "мясники" которые приходили в магазин (кроме одного, Саши) - с ним, которым я звонил, при пацанах, а это человек пять - тоже с ним. Из них большинство - люди, очень считающие деньги. Поэтому - для них главное - надежность снасти. Им не до дрочева со снаряжением, в самый ответственный момент. Покупать не покупать, и где его ставить (но смешно слышать, о тяжести этого фонаря на ружье, кто мог держать моё ружье из ваших ребят - тот убедился - это пушинка) - тут каждый решит себе сам. Но! Не нужно путать Божий дар с яичницей! И говорить не разбираясь. Ладно Вова/Абыр - он по виду перепутал, и счет этот фонарь фонарем Руса, что ТОЧНО не так, я уже сказал. И он - простой юзер, в этом вопросе. Но, для G.e.s.s.e.r.k, занмающемся фонарями, а значит к нему прислушиваются иначе, как к профи - непростительно рассуждать о предмете, не зная о нем ничего!

 

[wwo09]

Если мастер повел себя не правильно, то это Ваше полное право его забанить и сделать ему соответствующую "рекламу" . НО это абсолютно не есть поводом для неприятия всех остальных мастеров. ИМХО
По моему правильней было бы выставить условия любому из мастеров пытающемуся использовать Ваш сайт как торговую площадку. К примеру одним из условий должно быть наличие представителя у Вас в стране и насколько единиц товара для замены в гарантийном случае . Да и в не гарантийном, для обеспечения бесперебойной охоты пользователей данного продукта ( или хотя бы иметь эти неудобства с наименьшим сроком )

вот именно, НО почему-то ни кто из "мастеров" на это не идет...ardon:

видимо им то-же не хочется гимороя с пересылом, тем более, что другое государство, гораздо проще у себя...

вот по этому, лично для меня фонарь от Лисапеда, намного предпочтительнее чем супермегаинтелектуальныйбластер с украины...

 

[Boris]

вот именно, НО почему-то ни кто из "мастеров" на это не идет...ardon:

За всех не говори
На самом деле тут дело в серийности изделия. Если изделие выпускается штучно, то , сам понимаешь, не будет большого задела, как по комплектующим, так и по готовым изделиям. Если уже есть хоть какая-то серия, а главное ритмичность производства, то никаких проблемм по замене вышедшего из строя девайса нет.

 

[wwo09]

За всех не говори

а ты разве с украины ? :scratch_one-s_head:

 

[Куба]

Ты думаешь ты меня удивил ? И ответ почему ты так делаешь у меня тоже есть ardon:

Поставил "отстой" потому что отстойardon:.
ненужно впаривать, у тебя есть тот фонарь, за 450 или около того баксов который?

 

[freeman_net]

мастера бы пошли на это - но кто спонсировать будет?
у всех мастеровых кол-во десятки, а надо делать сотни тысяч.
поэтому есть три пути
1) Ширпотреб
2) Мастеровой (дороже но есть шанс выхода из строя)
3) Мастеровой но заводской - шанс выхода из строя очень мизерный
Ну и на все мастеровые гарантия должна быть (на деффекты а не ушиб мозга).

 

[Boris]

а ты разве с украины ? :scratch_one-s_head:

я меееестный

 

[wwo09]

я меееестный

вот именно, а разговор был о иноземных мастерах...

 

[Евгений Кравченко]

вот именно, НО почему-то ни кто из "мастеров" на это не идет...ardon:

видимо им то-же не хочется гимороя с пересылом, тем более, что другое государство, гораздо проще у себя...

вот по этому, лично для меня фонарь от Лисапеда, намного предпочтительнее чем супермегаинтелектуальныйбластер с украины...

А ты бы пошел, когда не зная тебя на тебя повесили ярлык му..ка ?
Я надеюсь на то ,что кто то из наших мастеров все же сделает представительство (по фонарям) . Дима с "пеленгасами" неплохой пример ИМХО Качество его продукции у нас на Украине оценивается неоднозначно , хотя у Вас все хорошо . :wink:

 

[Boris]

Народ, если честно,я не совсем уже стал понимть суть темы. Объясню почему. Тот, кто что-то делает своими руками всегда, так или иначе, ходит по граблям. Есть удачные решения, есть не очень. Фуфло обычно быстро всплывает на поверхность, и если мастер это исправляет и поддерживает покупателя, то это нормально. Спорить за то, кто какие применяет провода и диоды бесполезно, ибо все равно для конечного покупателя будет важным соотношение "цена-качество". А те, кто гонятся за дешевым товаром всегда будут тыкать в нас пальцами говоря, что изобретаем мы велосипед и "втюхиваем" его народу. Как правило эти люди мало что разрабатывали и доводили до ума. Если я не прав - сбивайте палками.