Россиянам разрешат короткоствольное огнестрельное оружие!!!

[Цепятыч]

отличается укороченным стволом, складным металлическим прикладом.

Что не делает его обрезом того ружья. Оно имеет самостоятельный сертификат

 

[Сол]

"ТОЗ-106 является заводским обрезом ружья МЦ20-01" По-моему, сертификация следуют из того что ружье носит самостоятельное название и производится на тульском оружейном заводе. "Обре́з — огнестрельное оружие, изготовленное способом укорачивания ствола и приклада ружья или винтовки.". Так что данная поделка "обрезом" является.

 

[пилот]

"ТОЗ-106 является заводским обрезом ружья МЦ20-01" По-моему, сертификация следуют из того что ружье носит самостоятельное название и производится на тульском оружейном заводе. "Обре́з — огнестрельное оружие, изготовленное способом укорачивания ствола и приклада ружья или винтовки.". Так что данная поделка "обрезом" является.

ну здесь немного трактовка " обрез" не та.. я думаю речь шла о обрезе который произведен самостоятельно путем отпиловки стволов у обычного охотничьего ружья.. здесь еще могут и статью о переделки впаять если будет доказанно что ты например взял и у своего охотничьего ружья стволы отпилил (5 лет лишения).. опять же в обоих случаях если ствол левый то можно всегда сказать " нашел нес в полицию".. тогда административка в любом случае.. но мозг по выносят на этот счет

 

[Цепятыч]

"обрезом" является.

Вы правда думаете, что на заводе ствол и приклад отпиливали? Тогда возмите тот МЦ-20 и отпилив всё это попробуйте зарегистрировать

 

[Сол]

Вы правда думаете, что на заводе ствол и приклад отпиливали? Тогда возмите тот МЦ-20 и отпилив всё это попробуйте зарегистрировать

Я был на тульском заводе и не раз. Спасибо за совет - дельный и в тему.

 

[Цепятыч]

Я был на тульском заводе и не раз.

Расскажите, куда девают обрезки стволов

 

[Сол]

Переплавляют в самовары.

Расскажите, куда девают обрезки стволов

 

[финн]

Все, проехали. Тема уже в какую-то клинику скатилась. Врачи кругом.

Так не надо утверждать того о чём есть смутное понимание и клиники не будет. Разговор естественно не о моделях с укороченными стволами, торчки с другими ходят.

 

[Цепятыч]

Переплавляют в самовары.

Нет, я серьёзно спрашивал

 

[Сол]

У меня есть достаточное понимание предмета. Длительно время состоял в стрелковом клубе, и знаю какой был ажиотаж после 2003 года на ОФ и ТОЗ-106 не зарегистрированные. Оружие это доступно в таком виде и стоит смешных денег. С чем торчки ходят, допускаю, что Вам виднее. Равновероятно они могут владеть таким же копеечным обрезом, купив его в Туле у местных синяков. Обо всем этом я достаточно четко отписал выше. Это к вопросу о смутном понимании прочитанного.

Так не надо утверждать того о чём есть смутное понимание и клиники не будет. Разговор естественно не о моделях с укороченными стволами, торчки с другими ходят.

 

[Subamir]

да я тебя умоляю. ты сам то в это веришь?

Идет реформирование закона, больше даже чем уверен короткоствол будет получить гораздо сложнее гладкоствольного и длинноствольного нарезного,скорее всего приоритет будет отдан действующим сотрудникам правоохранительных органов,военнослужащим и военнослужащим запаса,МЧС,ГИМС,егерям, рыбохране, в последнюю очередь охотникам имеющим стаж более 5 лет и имеющими длинноствольное нарезное.

Рассмешил, год условно не хочешь.

Ношение нелегального оружия претерпит изменение в УК ,а также в процессуальной части и приведет к увеличению срока, властям необходимо под страхом наказания закрыть "дыры" по оружию на Кавказе(Чечня,Дагестан,Ингушетия,Кабарда,Ю.Осетия).

 

[финн]

Ношение нелегального оружия претерпит изменение в УК ,а также в процессуальной части и приведет к увеличению срока, властям необходимо под страхом наказания закрыть "дыры" по оружию на Кавказе(Чечня,Дагестан,Ингушетия,Кабарда,Ю.Осетия).

Никто ничего менять не будет, ещё и потому что тут нет интереса правительства, есть небольшой интерес что бы наоборот этого не допускать. В УК такие прорехи существуют, что закачаешься, да и изменения нужны так как жизнь меняется и течёт и я уже писал, научное сообщество высказывалось по этому поводу, им быстренько рот прикрыли. А про Ингушетию, Кабарду молчу, просто знаю что там сейчас, оружия там не счесть, там уже давно пора вводить КТО, комендантский час, то же ничего не делают, деньги ж платить надо. Все видят и знают какие законы принимаются, там где с русского Васи копейку содрать через пять минут, там где продумать, улучшить жизнь, коррупцию бороть херас два.

 

[Артур]

http://www.youtube.com/watch?v=KNrMBNqdUNk

 

[osn]

мне здравый смысл подсказывает, что закон рано или поздно примут, по причине:
1. пару мильярдов на поддержку оборонки - это не фунт изюма.
2. от проданного оружия налоги поступят в фед. бюджет - будет что пилить.
3. по причине "естественного отбора" (читай - отстрела особо одаренных) снизится нагрузка на пенсионный фонд.

+1000%

 

[финн]

+1000%

-1000, это копейки, а вот с пенсионным согласен.

 

[osn]

Вот для чего нужно оружие гражданам. Вспомните случай с Лавандой.
Нетерпеливым можно смотреть с 50 секунды
http://www.youtube.com/watch?v=FwKq9vY6wp8

Пять баллов, тока я бы в полицию еще его сдал вместе с видеоматериалом.

 

[osn]

Пока не изменят закон о самообороне, приобретение КС не имеет большого смысла.
К одному далекому знакомому в квартиру ломились два непонятных элемента. У одного был виден ствол. Знакомый их через дверь предупредил, чтоб они шли лесом и что он вооружен(у него гладкое) и будет стрелять. В квартире еще жена и ребенок. Вломились эти два элемента, дуплет и пара трупов. По первому у гособвинения вопросов нет т.к. с пистолетом, а по второму превышение мер допустимой самообороны. Сейчас имеет реальный срок, сидит....

Правильно- на нервяке и за семью можно из берданы и очередь выдать. Мужика одобряю. Ведь выйдет, куда денется.

 

[osn]

Есть еще момент, как понимаю в обсуждении принимают участие здоровые мужики в возрасте до 40-45 лет, служившие в СпН, владеющие карате-марате, подручными ср-вами, как то необкусанными ногтями и карандашами, стрелявшие в людей и не стрелявшие,
ко всем вопрос,
до 70 лет будете возле боксерской груши прыгать отрабатывая удары, и ногти напильником затачивать, чтоб 20 летним шакалам противостоять если вдруг пенсию отнимать будут?
Я б на старости лет хотел бы ходить по улицам в любое время суток без напряга, с возможностью на хамство ответить адекватно, тем более на старости лет травмы синяки и шишки заживают подольше...А стариковские кости хрупковаты...или эдак на 75 летие в ночной клуб с корешками посыпающими песком асфальт завалить? Почему нет?
Или в возрасте дожития от подьезда и скамейки дальше 50 метров не отходить?
Лучше нету карате чем в кармане два ТэТэ
Старичкам и слабому полу тоже шанс нужен

 

[Abirvalg]

до революции 1917 г. оружие свободно продавалось в охотничьих магазинах. Маузеры, Наганы, Браунинги, Смит-Вессоны, да вот и Парабеллумы. Дамские модели, помещающиеся в женской сумочке. "Велодоги" — револьверы для велосипедистов, для эффективной защиты от собак.

Спойлер

Без особых хлопот можно было купить даже станковый пулемет "Максим" тульского производства.Но как смотрели в царские времена на "превышение пределов необходимой обороны"?Сам термин "необходимая оборона" впервые появился в указе Павла I (которого наши граждане часто представляют чуть ли не полусумасшедшим) и означал он совсем не то, к чему мы все привыкли.В 18 веке в России был такой разбойный промысел — речное пиратство.Шайки бродяг нападали на речные суда, плывшие по основным рекам, и грабили их. Император Павел I принял указ о неукоснительном лишении дворянства всех дворян, которые подверглись нападению на реках и не оказали вооруженного сопротивления. Дворяне тогда были, естественно, при шпагах и если они не осуществляли НЕОБХОДИМОЙ ОБОРОНЫ, их этой шпаги лишали, равно как и поместья, и званий...Благодаря такой постановке вопроса, в самое короткое время разбойники были перебиты или разбежались и разбой на реках прекратился.То есть необходимая оборона — это была НЕОБХОДИМОСТЬ вооруженному человеку ОБОРОНЯТЬСЯ.Никаких "пределов", не существовало.В советские же времена это полезное понятие было искажено и если и встречается, то лишь в сочетании "ПРЕВЫШЕНИЕ ПРЕДЕЛОВ необходимой обороны". За вооруженный отпор грабителям была введена уголовная статья, а само оружие было отобрано у населения.Большевики изьяли оружие у населения. Для полного "разоружения буржуазии" немало поработали отряды красной гвардии и советской милиции, проводя массовые обыски. Однако отдельные несознательные "кулаки", как видим, не спешили расстаться с браунингами до середины 30-х годов. И я их понимаю, красивая и нужная вещь...

Пистолет из предмета повседневного обихода с тех пор превратился в СССР в символ принадлежности к силовым структурам или высшей партийной элите. Калибр пистолета был обратно пропорционален положению в обществе. (Чем выше чиновник — тем меньше калибр его пистолета.).А все что осталось рядовому российскому обывателю, изнемогающему от уличной преступности — это с тоской разглядывать страницы дореволюционных журналов:««РЕВОЛЬВЕР С 50 ПАТРОНАМИ.ТОЛЬКО 2 РУБЛЯ.Безопасное и верное оружие для самозащиты, устрашения и поднятия тревоги. Вполне заменяет дорогие и опасные револьверы. Поразительно сильно бьет. Необходим всякому. Разрешения на этот револьвер не требуется. 50 добавочных патрон стоят 75 копеек, 100 штук — 1 р. 40 коп., за пересылку по почте наложенным платежом присчитывается 35 коп., в Сибирь — 55 коп. При заказе 3 штук прилагается ОДИН РЕВОЛЬВЕР БЕСПЛАТНО.Адрес: г.Лодзь, Товариществу "СЛАВА" О.»»
Справедливости ради надо сказать, что были и некоторые ограничения оборота огнестрельного оружия:1) высочайше утвержденное Николаем II Мнение Государственного Совета от 10 июня 1900 г. «О запрещении изготовления и привоза из-за границы огнестрельного оружия образцов, употребляемых в войсках»2) высочайшее постановление императора «О продаже и хранении огнестрельного оружия, а также взрывчатых веществ и об устройстве стрельбищ». Соответственно ужесточались и таможенные ограничения на ввоз и вывоз огнестрельного оружия военных образцов.Существовали так же и тайные циркуляры царского правительства, предписывающие местным властям по своему усмотрению и с учетом сложившейся обстановки изымать оружие у нелояльных подданных.от что писал о праве рядовых граждан на приобретение, хранение и использование гражданских видов оружия в «Очерке науки полицейского права» профессор Императорского Московского университета И.Т. Тарасов: «Невзирая на несомненную опасность от неосторожного, неумелого и злоумышленного пользования оружием, запрещение иметь оружие никоим образом не может быть общим правилом, а лишь исключением, имеющим место тогда, когда:1. волнения, возмущения или восстания дают основательный повод опасаться, что оружием воспользуются для опасных преступных целей;

2. особые положение или состояние тех лиц, например, малолетних и несовершеннолетних, сумасшедших, враждебных или враждующих племен и т.п., которые дают повод к такому опасению;

3. прошлые факты неосторожного или злонамеренного пользования оружием, констатированные судом или иным способом, указали на целесообразность отобрания оружия у данных лиц».

Можно с уверенностью говорить, что в государстве Русском, затем Российском, право на оружие являлось неотъемлемым правом каждого законопослушного и психически здорового гражданина; оно, естественно, подвергалось некоторым временным и местным ограничениям. С течением времени это право претерпевало изменения, отвечая потребностям эпохи.В XIX – начале XX вв. предоставление гражданам права на оружие, его приобретение, хранение и использование можно рассматривать как прогрессивное явление, поскольку в то время такое право существовало далеко не во всех странах. Законодательством в процессе эволюции выработался довольно жесткий порядок хранения, ношения и приобретения гражданами огнестрельного оружия. С XVII века право на ношение оружия предоставлялось только определенным категориям лиц. В начале XX века ими были лица, у которых оружие являлось частью обмундирования (например, полицейские или жандармские чины), которым оно было необходимо в целях самообороны; некоторым ношение оружия было обязательно в силу обычая, законом не запрещенного; в целях охоты или занятий спортом.После первой русской революции началось изъятие огнестрельного оружия. Теперь купить пистолет имел право лишь человек, представивший для этого именное свидетельство (аналогичное современной лицензии), выданное начальником местной полиции.Все изменилось в конце 1960-х годов. Было запрещено свободное владение даже охотничьим оружием и восстановлены требования охотничьих билетов. С тех пор никто, кроме полицейских и военных не мог свободно владеть оружием. Оружие превратилось в привилегию милиционеров и чекистов. Для рядового гражданина даже охотничье ружье означало унизительное "хождение по справкам". Началась кампания по сдаче «охотоминимума», которая вылилась в милицейскую разрешительную систему. А количество милиционеров выросло в пять раз.

 

[Рябов Игорь]

Раньше за хранение незарегистрированного огнестрела часть1. ст.222, а сейчас за левый травмат - административный штраф.
Я лично против легализации продажи огнестрела гражданским. Разрешат продавать всем кому попало - страну захлестнет волна насилия.