• Не имеющие отношение к скубахантингу - в этом разделе не пишут!


    Даже если вас что то задело, не надо здесь об этом писать - спасет от бана.

  • Дорогой друг! Ты не зарегистрирован у нас на форуме.

    Возможность просмотра многих тем требует регистрации на форуме.

    Не поленитесь - зарегистрируйтесь, затратив всего несколько минут.


    Администрация Абырвалг.НЕТ

"Разрушители легенд" или дурацкие эксперименты под контролем.

Игорь_99

Проверенный
Зарегистрирован
Сообщения
3,571
Реакции
10,225
Баллы
0
При расчете дыхания учитывается не подача кислорода а потребление кислорода и его парциальное давление. )
Надеюсь я достаточно понятно сказал? )
Так вот потребление кислорода 99% чистоты 1.5 литра в минуту максимум, а вместо этого 1.5 литра 21% чистоты.
Надеюсь я тоже достаточно понятно объяснил?
 

Егор

Проверенный
Зарегистрирован
Сообщения
1,142
Реакции
1,994
Баллы
135
Мне кажеться Игорь прав.
 

unifor

Активный участник
Зарегистрирован
Сообщения
392
Реакции
463
Баллы
0
Так вот потребление кислорода 99% чистоты 1.5 литра в минуту максимум, а вместо этого 1.5 литра 21% чистоты.
Надеюсь я тоже достаточно понятно объяснил?
Потребление кислорода бывает от 0,5 до 3 литров, зависит от многочисленных факторов. А про парциальное давление что известно??? ) По вашим понятиям человек погрузившийся на метров эдак 100 на смеси с содержанием кислорода 10% должен непременно задохнуться )
 

unifor

Активный участник
Зарегистрирован
Сообщения
392
Реакции
463
Баллы
0
Добавлю. Ваше заявление корректно для кислородного ASCR при глубинах от 0 до 6 метров )
 

Игорь_99

Проверенный
Зарегистрирован
Сообщения
3,571
Реакции
10,225
Баллы
0
Потребление кислорода бывает от 0,5 до 3 литров, зависит от многочисленных факторов. А про парциальное давление что известно??? ) По вашим понятиям человек погрузившийся на метров эдак 100 на смеси с содержанием кислорода 10% должен непременно задохнуться )
Разговор идет о пожарном кислороднике с постоянной подачей до 1.6 л в мин о каких 100 метрах может идти речь? О чем спор?:scratch_one-s_head:ХПИ не свежий?, могу отсыпать свежего, чтоб посмотреть как на 100 метров пойдешь с подачей чистого воздуха 1.5 литра в минуту:mosking:
 

unifor

Активный участник
Зарегистрирован
Сообщения
392
Реакции
463
Баллы
0
До этого поста мне было не известно о каком конкретном аппарате идет разговор. Речь шла о ребризере и потенциальной возможности дышать воздухом из кислородного баллона )))
Так вот на мой взгляд потенциальная возможность имеется. А симптомы которые описал Абырвалг при такой попытке, на мой взгляд однозначно от превышения в смеси углекислого газа.
 

unifor

Активный участник
Зарегистрирован
Сообщения
392
Реакции
463
Баллы
0
За свежий ХПИ и предложения кислородника в безвозмездную аренду конечно спасибо! ))) Но я лучше на своем оборудовании.) :drinks:
 

Игорь_99

Проверенный
Зарегистрирован
Сообщения
3,571
Реакции
10,225
Баллы
0
До этого поста мне было не известно о каком конкретном аппарате идет разговор. Речь шла о ребризере и потенциальной возможности дышать воздухом из кислородного баллона )))
Так вот на мой взгляд потенциальная возможность имеется. А симптомы которые описал Абырвалг при такой попытке, на мой взгляд однозначно от превышения в смеси углекислого газа.
Это возможно только на открытом цикле, в других случаях нужна добавка кислорода. Я уже писал здесь где то , как человек не открыл вентиль кислорода, поплыл и потерял сознание, его брат откачал.
Ну я бывает тоже беру на пляж куда нибудь одно -двух литровый баллон с воздухом, ну так это с простым регулятором для ОЦ апекс , чтоб донырнуть до дна и посмотреть прозрачок или спасти кого в случае ЧП.
 

unifor

Активный участник
Зарегистрирован
Сообщения
392
Реакции
463
Баллы
0
Только один человек может развеять здесь все наши сомнения и домыслы! )
Вызывайте Мухина! )
 

dm72

sniper
Модератор
Сообщения
9,651
Реакции
34,456
Баллы
135
)))) интересно, а электроудачка через гидрик берет?)))))
со слов человека который перестал заниматься ПО после того как чудом остался жив сказал что когда нырнул кто воткнул эл удочку в воду он точно не уверен может провода со столба но больше он не плавает ... История с уст того кто не плавает за что купил за то продал
 

ром

Проверенный
Зарегистрирован
Сообщения
3,129
Реакции
7,477
Баллы
135
со слов человека который перестал заниматься ПО после того как чудом остался жив сказал что когда нырнул кто воткнул эл удочку в воду он точно не уверен может провода со столба но больше он не плавает ... История с уст того кто не плавает за что купил за то продал
А с ним всё нормально,без последствий?
 

dm72

sniper
Модератор
Сообщения
9,651
Реакции
34,456
Баллы
135
Да все нормально но в воду человек не заходит вообще
 

Subamir

Reasonable Neanderthal
Зарегистрирован
Сообщения
3,185
Реакции
8,070
Баллы
135
со слов человека который перестал заниматься ПО после того как чудом остался жив сказал что когда нырнул кто воткнул эл удочку в воду он точно не уверен может провода со столба но больше он не плавает ... История с уст того кто не плавает за что купил за то продал
Я был под током,когда приехал на место, видел проезжающий Дискавери с надутой лодкой на багажнике,я прошел метро 500-800 вверх, когда сплавлялся вниз и получил удар,щиплет в костюме ,при помощи мата и желания кончить его, рыбачок ретировался, одно но...потом замучила тахикардия,я так понял это было вызвано рехким повышением кровяного давления и маловатой шкуркой.
 

Куба

Местный
Команда форума
Сообщения
15,945
Реакции
49,789
Баллы
135
Щиплет,.... это еще повезло.
Мне рассказывали что боры всплывают. Раскаряченные с глазами на выкате.
Вот реально попасть в такое боюсь, у нас электриков докуя, но если не дай бог что попаду, влуплю ему гарпун не задумываясь.
 

Dmitry.BY

Участник
Зарегистрирован
Сообщения
205
Реакции
166
Баллы
0
2 эксперимент - это жесть ...
Первый эксперимент гораздо большая жесть. Вытягивая воздух со всей силы, вы рискуете получить баротравму легких. Особенно опасно какое-то время тянуть со всей силы, а потом добраться до поверхности и сделать резкий глубокий вдох.
)))) интересно, а электроудачка через гидрик берет?)))))
Этих удочек разных целый вагон - т.е. смотря какая. Фаза (что это значит - прямой смысл слова) через гидрик не бьет вообще - у нас их валом лежит и я на них вообще внимания не обращаю. Был случай охр. природы нашла фазу, начала ждать, пока придут отключать, чтоб заснять и брать, но не дождались. Отключили и вызвали водолаза, чтобы смотал. Приехал водолаз, начал сматывать, а рядом лежала еще одна рабочая фаза, которую никто не заметил и водолаз в ней запутался. Вообщем он стоял в воде по пояс (мелко там было) весь в оголенном проводе и кричал на берег чтоб отключили. Разумеется, речь идет о просто фазе. Ноль плюс фаза может убить (у нас было так 2-х чел и убило).
 
Последнее редактирование:

Dmitry.BY

Участник
Зарегистрирован
Сообщения
205
Реакции
166
Баллы
0
Если есть время и возможность, можно проверить такую вот штуку:

Это нормобарический водолазный скафандр Дж. Десбиджа.

Интересно с точки зрения физиологии, как себя ведет человеческое тело, когда оно частично защищено от давления внешней среды? Если кто-то захочет повторить подвиг - предупреждаю, т.к. испытания этого скафандра окончились трагически...
 

АлександрВ

Проверенный
Зарегистрирован
Сообщения
1,994
Реакции
5,198
Баллы
0
Фаза (что это значит - прямой смысл слова) азумеется, речь идет о просто фазе. Ноль плюс фаза может убить (у нас было так 2-х чел и убило).

электрические сети (Все силовые) упрошено говоря состоят из
3 активных проводов -- так называемых фаз А В и С
и необязательного четвертого провода который принято называть
Нулевым проводом.

Трудами основателей это придумано и вот для чего,
чем больше число фаз тем меньше ток протекаюший по проводнику
при передачи той же мошности = а это экономия догорой меди
можно поставить более тонкий провод. по этому в мире везде 3 фазы
хотя есть и 2 фазные и многофазные сети

Заземление - это соединение корпуса устройства с землей
это делается только исключительно для обеспечения зашиты
сети --- подчеркиваю для зашиты сети а имено для возможности работы автоматических средств зашиты -- предохранителей автоматов итд- падает провод на корпус - течет ток - срабатывает
зашита.

Зашитное заземление - разновидность заземления предназначеная
для зашиты персонала как правило на 3 фазных потребителях--- и тут мы подходим к вопросу еб т или нет

дело в том что сети бывают разные так называемые сети с изолированной нетралью и еше бывают и глухо заземленой нетралью

сети промышленые 380 вольт это сеть с глухо заземленой нетралью
это когда нулевой провод соеденен с заземлителем на стороне
трансформатоа или генератора
при этом этот провод по правилам много кратно соеденяется с землей
в каждом месте потребления энергиии
это сделано для того что бы можно было получить 2 напряжения
220 вольт будет между землей и фазой 380 вольт между двумя
любыми фазами.... и использовать дешевые асинхроныые двигатели.

потому

все что на 220 вальт включается между активным проводом фазой
и нулем или землей
тоже будет работать
все бытовые моторы 220 вольт через устройства запустка
эти устройства требуют наличия нулевого провода или земли
обязательно
они просто не будут работать
а потому обеспечить автоматические устройства безопастности
практически невозможно. Поскольку сенсор тока не может определить через чего течет ток через устройство или человека
**************************************************
еше раз подчеркну единственой зашитой является изоляция
вся автоматика любой фирмы это рекламма - еб..т така так
или убьет. ибо задача автоматики береч сеть от разрушения
и отключать неисправное что бы испраное могло работать.
***********************************************
все промышленые 3 фазные наргузки подключаются на три фазы
обратите внимание что в последнем случае двигатель будет работать
даже если земля или нулевой провод отключен
но поскольку он всегда подключен на источнике то тоже
зашита персонала осушетсвяется по принципу

пробой фазы на землю появляется ток короткого замыкания
и автоматика отключает нагрузку
Обратите внимание что ток отключения всегда больше тока
потребляемого А это значит что тоже еб...т и заземления тут
тоже не поможет


конечно если пробой значительный то автомат сработает
это если корпус устройства хорошо заземлен. Но если вы
влезете на активный провод то убьет


***********
что бы убило нажен ток примерно 100 тысячных долей ампера
для примера ток в нашем фонарике примерно 2-3 ампера что
в 20 раз больше смертельной нормы
этот ток
может возникнуть при очень разном наряжении
елси есть открытые ранки то может убить даже звонок телефона
ГТС там около 60 вольт Были случаи.

почему не убивает фонарик А потому что там ток постояный
и он не вызывает шока э если убойный ток подержать так часика
3-4 то будет гидролиз крови и можно тоже крякнуть
конечно если прямо в кровь подключить например через
рану на коже


Удачи и хорошей изоляции

*************************

при электроудочке скорее всего не убьет
конечно если брек не ткнет ее вам в тело


*************
могут возразить что есть устройсва на опасном производстве которые отлеживают
сопротивление изоляции Да есть НО там сеть и изолированной нетралью
а для получения другого напряжения используется трансформатор
а это дорого
на каждый десяток лампочек трансформатор и свою сеть
берегите себя
 
Последнее редактирование:

pornocrat

Активный участник
Зарегистрирован
Сообщения
287
Реакции
738
Баллы
93
Если есть время и возможность, можно проверить такую вот штуку:

Это нормобарический водолазный скафандр Дж. Десбиджа.

Интересно с точки зрения физиологии, как себя ведет человеческое тело, когда оно частично защищено от давления внешней среды? Если кто-то захочет повторить подвиг - предупреждаю, т.к. испытания этого скафандра окончились трагически...
Испытания может быть,но с помощью этой штуки в своё время вытащили очень много полезного.
Про ток могу сказать, как работал рядом с кабелем прожектора на 220. При подходе метра на 3 ощущалось покалывание по всему телу, особенно в районе морды лица, ближе - сильнее, подходить вплотную почему-то не решился, что доказывает свойство рассеивания тока в воде. Были случаи поражения в дырявом УГК, очень неприятное ощущение, особенно в районе морды, сильно хочется почесаться, а возможности нет. Старожилы говорят, что от сварки в ветхом костюме\рубахе стремительно разваливаются зубы.
 
Последнее редактирование:
Сверху