С разрешения Кампокса/Алексея выкладываю из лички част нашей переписки вопрос/ответ. Вполне возможно кому-то пригодится. Часто индпошив вызывает...ну недоумение, непонимание, попервах. Потому что это другое представление костюма....
kampox написал(а):
Привет Виталий.. сегодня понырял в новом костюме, вроде
нормально, пришлось правда добавить 4кг грузов.. и появилось пара вопросов..
1. в районе груди и спины немного свободно, там образуется воздушная пробка,
убрать которую быстро не получается.. ты вроде говорил про какие то
специально рассчитанные запасы.. как это лечится..?
2. хвост куртки, как мне показалось слишком узкий, и когда я вешаю костюм
сушиться, а вешаю я его за хвост, то он сильно вытягивается и кажется, что
он вот вот оторвется... наверное все таки лучше делать низ самой куртки из
неопрена с обоих сторон покрытого тряпкой, это придаст ему дополнительную
прочность, а открытая пора там уж точно не нужна.. если найду такой неопрен,
то наверное так и сделаю.. и вроде же мы хотели усилить низ куртки
лентой??
Привет! Так, давай посмотрим...
Специально рассчитанные запасы - это свободный неопрен. Так, чтобы на самом
максимальном вдохе - ты не растягивал неопрен диафрагмой и межрёберными
мышцами. А по сути - они, ноги, и головной мозг - и есть одни из основным
работающих мышц, потребителей кислорода. Мозг - на первом месте,
кстати...забавно. Но тут мы бессильны ))
При "фабричном" крое, когда часто неопрен в обтяжку на человеке - основными
потребителями становятся межрёберные и диафрагма. Даже во время
очистительного дыхания, когда мы должны восстановиться полностью, войти в
состояние полнейшего расслабления - мы вынуждены шатать, растягивать
туда-сюда вериги, которые в магазине "ой, смотрите как он на вас сидит - как
влитой". Потому что - нужно продать. Дают костюм честно, в порыве вящем -
так, чтобы по груди был чуть свободен, в размер - а он на талии мешком (у
кого атлетическая мало мальсик фигура - всё, фабричного нет НИЧЕГО, если
придираться в идеал - и не будет никогда). А продать-то нужно...поэтому
ушлые продавцы нередко сразу дают на размер меньше, чтобы "в обтяжечку",
чтобы в зеркало глянул - ебтать - Апполон! Апполон уходит счастливым,
полностью "обтекаемым", а вернее обтянутым до звона - неопреном. Потом
Апполон годами тратит дурные тонны кислорода - на борьбу со стягивающими
грудную клетку тисками. Тиски очень быстро садятся в толщину, и не греют
так, как должны греть - будучи даже новыми. Потому что - уже только одетыми,
без нырка - они натянувшись сели в толщину, пора сдавленна. По сути, человек
ходит по суше - а неопрен находится как будто в стадии нырка. Постоянного
нырка. Не удивительно, что он садится гораздо быстрее. Индпошив - делается
так, чтобы неопрен не приходилось растягивать "дыщущими частями" подвоха.
Даже по шее - даётся небольшой запас, который, будучи правильно обжаты - не
пузырится. Вода его обожмёт. А голова будет поворачиваться без титанических
усилий. Точно как и на груди. Руки сами по себе - тоже кроятся так, чтобы
нигде не натягивать неопрен в обычном нашем положении - с вытянутыми руками
вперёд-вверх. Грубо говоря, как это ни странно на первый взгляд - костюм из
точно такого неопрена, но индивидуального пошива - проживёт в плане усадки
гораздо дольше, чем такой-же, но - фабричный. Кстати, никогда нельзя давать
на "та я просто поплаваю" свой костюм человеку с габаритами чуть большими.
Иногда дают, особенно, например пятёрки, типа на море поехать - с
шестидесятикилограммовго барсокго плеча - на плечо под соточку. Считайте что
костюм , даже если "плечо" проосто плавает по поверхности и не может
нырнуть - находится на глубине - допустим условно - 30метров. Постоянно. Как
отнесётся к этому материал, в общем то неплохой - например Шейко эска
(Крэсси, Бушат, Марес - делают костюмы из этого неопрена, в общем то
качественного и тёплого) - известно. Он умрёт на очень большой процент по
теплозащите и толщине.
Ты написал "быстро не получается обжаться". Я так понимаю - всё таки
получается? Тогда всё нормально. Конечно, обжать индпошив иногда - это даже
не один нырок. Обжать просто при вхождении в воду - почти нереально. К
каждому из своих костюмов я приспосабливаюсь, знаю через пару охот как
максимально быстро обжаться. Но нырять при этом - приходится всегда. На
всплытии иногда так шевельнёшся, так изогнёшся, уже знаешь как - и воздух
выходит окончательно. И потом как в анекдоте - вечный кайф.
Да, ещё момент. Я, смотрю иногда, как некоторые одевают костюмы...это ужас.
Пенная война. Пена лезет через рукава, лицевой вырез, ноги - как будто там
взорвался огнетушитель. В таком костюме обжаться намного сложнее, из-за
связанного пеной воздуха. Одеваться нужно на самое минимальное количество
смазки (кстати, шампунь настоятельно не рекомендую! Шампунь - это яд! Любой,
даже детский. Детский - это чуть менее вредный яд. Уж лучше брускове мыло
без красителей и ароматических композиций. А ещё лучше - специальные масла).
Тоже одна из причин невозможности обжима. И сьезжающих вниз штанов, кстати.
У нас даже пузатые охотники, кто опытен - одевают короктие штаны совершенно
спокойно. Ты охотник опытный, думаю пены у тебя не много. Скорее всего,
99% - тебе просто нужно понять как обжаться в этом костюме, как посадить его
на теле. О себе говорил - сам, каждый новый костюм - обкатываю пару охот в
этом плане, пока не пойму как это сделать быстрее, и посадить на теле.
Не забывай - у тебя на теле 12мм! Это не 9 и не 10мм! Это НАМНОГО больше!
Перетянуть его на теле - сам понимаешь что будет. Рухнут все твои задержки.
И он менее эластичен по своей природе, по толщине, сопротивляясь правильному
прижиму к телу - больше, чем та же десятка.
Думаю через пару охот ты поймёшь его, и всё пойдёт как обычно - на автомате.
Если нет - пиши, будем думать. Судя по фото - такого быть не должно.
Насчёт хвоста курточки. Он не слишком узкий. Понимаешь, дружище - глупо
делать его толстым только для того, чтобы на хвосте висела курточка,
согласись. Причём - любое использование неопрена "лишь бы" - сразу
штрафуется дополнительной, дурной, негреющей плавучестью. К тому - же опять
таки - у тебя 12мм шкуряка. Сама по себе нелёгкая. Тряпка с двух сторон -
поможет примерно так, как пристегнуться в машине перед вьездом в бетонную
стену на скорости 200км/ч. Ничем не поможет. Неопрен внутри будет всё равно
продавлен и растянут. Нужен под этот хвост и неопрен покомпресионнее, и даже
не нейлон, а например супратекс с одной из сторон. Тряпка по наружке, а тем
более эластичная лайкра - не препятствует умиранию и растягиванию неопрена
внутри. Курточка получилась очень тяжелая, как и дОлжно двеннандцатке.
Вешать за хвост, при любом хвосте - в идеале - нельзя. Сделать хвост таким,
чтобы он выдерживал, если играть чисто толщиной - можно. Но. Это будет
глупо. Мы ведь должны его сделать таким везде, по всей длинне, ведь
прочность цепи равна прочности самого слабого её звена. А значит весь хвост
будет шириной раза в три больше (примерно знаю сколько надо, чтобы хвост при
таком весе курточки выдерживал не растягиваясь). На лишнюю плавучесть можно
махнуть рукой. Но теперь, если следовать логике утолщения хвоста ради
прочности - мы будем иметь между ногами сугроб балластного неопрена. Ладно
бы просто лишняя плавучесть - это не так страшно. Хуже то, что этот
неопрен - начинает истирать собой неопрен штанов, в паху. Деваться то ему
куда, этому жмуту неопрена? Некуда. У меня, например, очень давно как-то, в
голой девятке - такой хвост (дублированный) просто уничтожал в паху голый
неопрен за месяц охот , выгрызая его полностью там, где соприкасался с
костюмом. Поэтому хвост мы делаем таким, который проходит ровно между ног,
не затирая по неопрену штанов. Вот само расширение, что входит под
курточку - часто просят на 2клипсы. Мы в стандарте делаем одну, крайне,
очень редко кто просит две. И то - чаще кто делает гульфик, они считают что
так он будет лучше держаться. На самом деле всё дело больше в том, как его
изготовить и расположить. По образцу гульфика от Ромы (Адепта) - у нас
многие сделали гульфики под уже существующие костюмы с 1клипсой и узким
хвостом. Никаких проблем.
По поводу ленты, если не ошиюась - я говорил, что на 10мм толщины - её не
позволяет ставить оборудование. Мы делаем, но так - низ курточки 10мм (если
нужна лента, опять таки) мы делаем из 7мм, и её оторачиваем лентой. У тебя
же - основная толщина - 12мм. С 12мм перейти на 7мм - это неверно, так
делать - нельзя. Это ОЧЕНЬ большой перепад по жесткостям, из-за этого часто
начинает рватся неопрен на стыке двух материалов, обладающих кардинально
разной жесткостью. ОСОБЕННО в местах, которые часто подвергаются сильному
растяжению (читай - низ курточки!). Эта болячка присуща голышам, которые
всегда усиливаются кусками неопрена пора/голый в определённых местах. На
стыке голого и нейлона - часто надрывается неопрен, это не столь старшно как
звучит, порой можно сезон отнырять без проблем, но всё равно, даже при
аккуратном использовании - там где такие стыки подвергались растягивающим
нагрузкам - голыш не выдерживает и чуть чуть надрывается. Порой люди думают,
что расходится клеевой шов ))) На самом деле в 90% случаев - это
микронадрыв, который лечится небольшими подклеиваниями. А сделать ЧИСТО
голый - тоже нельзя, особенно низ курточки. Представь себе - вдали от
берега, в километрах, при воде в +0,1С надсекается край хвоста, голый.
Известно, что он находится под напряжением, на хвосте. Надсечка, особенно
сильная - и курточка может распахнуться аж до средины, порвавшись. Лично сам
имел такое счастье один раз. Моментально ситуация превращается из просто
охоты - в выживание. Проплыть несколько километров в ледяной воде с
разорванным костюмом - нужно хладнокровие, не склонность к панике,
сообразить прижать костюм к телу и грести пусть калечно, но не отпуская
прижатый костюм к телу. Ну это так, ремарка, к твоим вопросам отношения не
имеющая.
Скорее всего по ленте на курточке или ты забыл, а я писал. Либо забыл
отписать - я. Скорее всего, произошло как ты говорил - по самым мелочам не
списываться, а принимать решение самому, полагаясь на свой опыт. В
общем...если всё-таки хочешь вешать за хвост такую тяжелую курточку - то
конечно, нужно усилить сам хлястик хвоста. Как-то мы, хоть и продумывали
всё - этот момент не добили...ммммм, есть идея...знаешь что? - мы можем
изготовить новый хвост из нейлон/супратекса, и выслать потом! Убивай тот,
что есть, вешай как удобно, не парься (главное не через тонкие ветки, чтобы
удельная точечная нагрузка на неопрен не была очень сильной). Прикончить его
сразу - точно никак не удасться, лайкра очень прочная сама по себе. А там -
или просто сам хвост вышлем, либо с каким нибудь заказом, вдруг что-то
понадобится в будущем? Конечно, "хвост" от нас будет, как сказала бы сова
ослику Иа - "бездвоздмездно...то есть даДом...", так что ты ничего не
потеряешь, в отличии от Иа ))