• Дорогой друг! Ты не зарегистрирован у нас на форуме.

    Возможность просмотра многих тем требует регистрации на форуме.

    Не поленитесь - зарегистрируйтесь, затратив всего несколько минут.


    Администрация Абырвалг.НЕТ

Пневмовакуум в подводной охоте - целесообразность, мнения и т.п.

Ни как не соглашусь. Воздух выйдет пузырями на любой глубине если надульник поднять вверх. На глубинах больше 3метров вода попадёт в ствол в любом случае. И чем глубже, тем больше. Вода сомнёт воздух просто напросто.Физика однако.
 
Ни как не соглашусь. Воздух выйдет пузырями на любой глубине если надульник поднять вверх. На глубинах больше 3метров вода попадёт в ствол в любом случае. И чем глубже, тем больше. Вода сомнёт воздух просто напросто.Физика однако.

Ну ,если послушать физику ,то на глубине в 10 метров давление увеличиться на одну атмосферу. На сколько уменьшиться обьем воздуха при увеличении давления с одной атм до двух ? Кажется тоже в два раза.
Ну ,это 10 метров,а наши глубины почти все до 5 метров ,а в тростнике и вообще один метр. Но даже и при 10 метров пол ствола в воздухе.

Насчет если кверху надульником ,то если шайба перед демпфером не смачиваемая водой (в масле пропитана) и зазор между ней и гарпуном меньше пол мм то сила поверхностного натяжения не даст воде попасть в надульник на небольшой глубине. А у меня там зазор вообще минимальный (0,1-0,2 мм где то)
 
Поверхностное натяжение будет действовать только на воздухе. Даже пол метра глубины нарушат этот хрупкий баланс. Почему мы делаем продышку горизонтально? В вертикальном положении уже есть давление на грудную клетку., хотя лёгкие находятся всего на 30-40см ниже поверхности воды. И эта глубина уже влияет на процесс продувки. Почти тоже самое и с ружьём.
 
Специально посмотрел технические характеристики пеленгаса и тайменя. Если бы был выбор и нужно было бы выбирать между этими двумя то выбрал бы однозначно таймень. Вообще меня прикалывают пользователи пневмовакумов тем что практически никто не знает как проверять работоспособность пневмовакума и перед нырялкой и во время нырялки. А при неработоспособности оного сила выстрела ослабляется примерно в три раза ! То есть при закачке в 30 кг выстрел будет как при закачке в 10 кг ! :) :) :) И причем по самому выстрелу ты и не определишь этого. Да и проверять его работоспособность постоянно это геморрой еще тот. В общем пневмовакум не есть то что я бы использовал в охоте.
А ружье жалко. Кощунство это. Радует только то что награда за это ему будет пеленгас ,а не нормальное ружье. :)

По выстрелу это определяется ещё как... Не заметить разницу в выстреле в три раза как ты говоришь, прошу прощения, может только слепоглухонемой капитан дальнего плавания :-) Если брать крайние случаи, когда манжету вырвало, так вообще пук получается вместо выстрела. Я, когда у меня был Пелик, после вырванной манжеты поставил обычный надульник. Ну его нахрен, манжеты шоль с собой таскать запасные?))) Разницы в итоге не почувствовал.
 
По выстрелу это определяется ещё как... Не заметить разницу в выстреле в три раза как ты говоришь, прошу прощения, может только слепоглухонемой капитан дальнего плавания :-) Если брать крайние случаи, когда манжету вырвало, так вообще пук получается вместо выстрела. .

Ну ,если бы это было так просто то у тебя бы таких крайних случаев бы не было бы вовсе и ты бы менял манжету еще до такого крайнего случая. :)

А так послушаешь владельцев вакумов ,так они охотятся до того ,что стрела у них уже выползает со ствола еще до выстрела. Не замечают же. :)
 
Даже если вода не попадает в ствол при охоте без нырков, хорошо ли иметь при выстреле выброс 15-20куб.см воздуха из ствола? Булькает наверное достаточно громко?
 
Поверхностное натяжение будет действовать только на воздухе. Даже пол метра глубины нарушат этот хрупкий баланс. Почему мы делаем продышку горизонтально? В вертикальном положении уже есть давление на грудную клетку., хотя лёгкие находятся всего на 30-40см ниже поверхности воды. И эта глубина уже влияет на процесс продувки. Почти тоже самое и с ружьём.

Я бы не был бы так в этом уверен.
Даже когда в лейку при заправке авто ,если там есть сеточка мелкая,попадает вода ,то она не протекает через ее. Не замечал ни разу?
Ну ,конечно если сеточка в солярке или в нашей бодяге ,что называется бензином. :)
 
В вертикальном положении уже есть давление на грудную клетку., хотя лёгкие находятся всего на 30-40см ниже поверхности воды. И эта глубина уже влияет на процесс продувки.
:shok::shok:
а водолазы и не знают:scratch_one-s_head:ну и "точка дыхания" у каждого своя
ребризероводы знают:drinks:
 
Я бы не был бы так в этом уверен.
Даже когда в лейку при заправке авто ,если там есть сеточка мелкая,попадает вода ,то она не протекает через ее. Не замечал ни разу?
Ну ,конечно если сеточка в солярке или в нашей бодяге ,что называется бензином. :)
Конечно замечал. И это говорит только о том, что это не происходит благодаря давлению создающемуся в баке при заправке. Налей немного воды на сетку перед заправкой и начни заправлять. Вода будет оставаться снаружи. Убери заправочный пистолет и ЛЕГОНЬКО ударь по сетке или хотя бы проведи ногтём. И вода будет в баке.К тому же сетка в баке -это не зазар между гарпуном и надульником.
 
Последнее редактирование:
:shok::shok:
а водолазы и не знают:scratch_one-s_head:ну и "точка дыхания" у каждого своя
ребризероводы знают:drinks:

Вова, спорить с тобой и вообще аквалангистами, не буду. Но, ты сможешь сделать вдох если тебя под воду на метр опустить? Конечно и трубка будет соответствующая.
 
Но, ты сможешь сделать вдох если тебя под воду на метр опустить? Конечно и трубка будет соответствующая.
кому это предлагал - не получалось)) но положение тела тут мало влияет
а вот про влияние глубины на мощность пневмата - то обсуждалось давно:scratch_one-s_head:
мол - почему не используют пневмат на глубине (30-40 и тд метров)

http://www.abirvalg.net/forum/showthread.php?t=14247
 
Правильно. Хотя у тебя есть мышцы для того, что бы преодолеть давление окружающей среды, а у воздуха, внутри ствола, их нет. И применение пневморужья на 30-40м тоже не однозначно. На сколько помню (может и не правильная информация ) ,команда СИГМА, вроде опять стала использовать зелинки на международных соревнованиях. После опыта с арбалетами.
Я не прав?
 
Вроде бы по законам физики на глубине 40м при закачке 30атм пневмат должен стрелять как при закачке 26 атм на поверхности.
 
По поводу поверхностного натяжения и проникновения через зазор 0,1мм воды в ствол при нырке. При погружении ружья на глубину 1м возникает разница в давлениях вокруг ружья и в стволе в размере 0,1атм. Думаю, что этого вполне достаточно для поступления воды в ствол через этот зазор.
 
Именно !
 
Для 10 и 11 ствола с 7 и 8 мм гарпуном - реально лишняя деталь в ружье.
С 12 и 13 мм стволом и 7 и 8 мм гарпуном - даст свои 5 % прибавки, но уложится ли уязвимость в эти 5 % - вопрос тоже спорный.
 
Конечно замечал. И это говорит только о том, что это не происходит благодаря давлению создающемуся в баке при заправке. Налей немного воды на сетку перед заправкой и начни заправлять. Вода будет оставаться снаружи. Убери заправочный пистолет и ЛЕГОНЬКО ударь по сетке или хотя бы проведи ногтём. И вода будет в баке.К тому же сетка в баке -это не зазар между гарпуном и надульником.
В общем как то заправлялись левой солярой с канистры и она через лейку перестала протекать. И болтали ,и мешали . Пока не поняли что там просто вода под низом у сетки. :(
 
Вроде бы по законам физики на глубине 40м при закачке 30атм пневмат должен стрелять как при закачке 26 атм на поверхности.

Тут совсем другая физика рулит.
Дело в том что вода не сжимается совсем! Так вот в заряженном состоянии объем ружья равен V1 . Сразу после выстрела объем ружья увеличивается
на величину объема ствола и становиться V2 . Так вот вода вытесненная со ствола сдвигает воду вокруг ствола ,а та сдвигает следующую воду и так по цепочки . Чем дальше от ружья тем вода двигается на меньшее расстояние ,но по любому это количество воды зависит от глубины погружения ружья.
Это типа столб воды от ружья и до поверхности! И на это тратиться практически вся энергия выстрела если ружье на большой глубине.. По этому чем глубже тем слабее.
Арбалет свободен от этого эффекта.Там просто перемещение воды в небольшом пространстве ,а не вытеснение ее с глубины.
 
Тут совсем другая физика рулит.
Дело в том что вода не сжимается совсем! Так вот в заряженном состоянии объем ружья равен V1 . Сразу после выстрела объем ружья увеличивается
на величину объема ствола и становиться V2 . Так вот вода вытесненная со ствола сдвигает воду вокруг ствола ,а та сдвигает следующую воду и так по цепочки . Чем дальше от ружья тем вода двигается на меньшее расстояние ,но по любому это количество воды зависит от глубины погружения ружья.
Это типа столб воды от ружья и до поверхности! И на это тратиться практически вся энергия выстрела если ружье на большой глубине.. По этому чем глубже тем слабее.
Арбалет свободен от этого эффекта.Там просто перемещение воды в небольшом пространстве ,а не вытеснение ее с глубины.
Насколько мне известно плотность воды с глубиной увеличивается незначительно. Вот если бы плотность воды на глубине 40м стала 4гр/куб.см то тогда ваши рассуждения имели бы смысл. А на глубине 40м мы имеем давление на поршень из ресивера в 30кг/кв.см с одной стороны и давление через ствол столба воды высотой 40м в 4кг/кв.см Векторы этих сил направлены навстречу друг другу. Получаем 30-4=26кг/кв.см о чем я и говорил.
 
В общем как то заправлялись левой солярой с канистры и она через лейку перестала протекать. И болтали ,и мешали . Пока не поняли что там просто вода под низом у сетки. :(
Для эксперимента можно попробовать подсосать ртом через нижний конец воронки. Тогда, напившись солярки, сможете оценить силу поверхностного натяжения. Втягивая ртом воздух можно добиться разряжения никак не более 0,1кг/кв.см, а это глубина 1 метр. По поводу подсасывания - это черная шутка. Лучше просто воспользоваться резиновой грушей, сжав её и плотно воткнув в отверстие воронки, отпустить.
 
Назад
Сверху