Надежные предохранители на подводные ружья- идеи и схемы

[Кот_учёный]

Я что то не уловил принцип:scratch_one-s_head:ardon:

Повторюсь - во избежание различных "проблем" необходимо его сделать достаточно тугим. Или подбирать материалы штока/втулки с повышенным трением, или делать какие-то спец.утолщения на штоке... Думать надобно побольше, это на скорую руку так сказать...

Очередной "сырой" концепт для тапков)))

 

[lamantin70]

Повторюсь - во избежание различных "проблем" необходимо его сделать достаточно тугим. Или подбирать материалы штока/втулки с повышенным трением, или делать какие-то спец.утолщения на штоке... Думать надобно побольше, на скорую руку так сказать...

Очередной "сырой" концепт для тапков)))

Может все же подпереть ? А танцы с бубном отложить на потом :mosking:
Не , ну подумай сам - давление внутри разное , смазка разная , температура воды разная , износ пары трения постоянно прогрессирует - просто подпереть , засунуть и на задвижку чтоб назад не вылазило ,надо снять - задвижку убрал - пыптик давлением вытолкнуло - стреляй себе:drinks:

 

[Slavich-54]

Ни в коем случае нихочу обидеть , - ну неужели с до сих пор охотитесь с РПП:blush:

Оно само по себе опасное даже при зарядке , и самострелит будь здоров

У меня куча ружей,из них полкучи рабочие РППшки.:wink:В межсезонье занимаюсь "апгрейтами".(опасаюсь только поломки гарпуна при зарядке).

 

[lamantin70]

У меня куча ружей,из них полкучи рабочие РППшки.:wink:В межсезонье занимаюсь "апгрейтами".(опасаюсь только поломки гарпуна при зарядке).

А , вон чего - у мну так же такие есть - тоже допиливал - надоело
И Рпо есть - тот же х.. только вид с боку - прошлый век однако как не крути :drinks:

 

[Кот_учёный]

Может все же подпереть ? А танцы с бубном отложить на потом :mosking:
Не , ну подумай сам - давление внутри разное , смазка разная , температура воды разная , износ пары трения постоянно прогрессирует - просто подпереть , засунуть и на задвижку чтоб назад не вылазило ,надо снять - задвижку убрал - пыптик давлением вытолкнуло - стреляй себе:drinks:

Так то да, гораздо надежнее... Но тогда возвращаемся к "старым баранам" - невозможность зарядки на таком предохранителе или вообще поломка при чрезмерном усилии такой зарядки.

Эх... не все так просто... Как кое-кто частенько говорит: "Это не жениться, тут думать надо!")))))))

 

[lamantin70]

Так то да, гораздо надежнее... Но тогда возвращаемся к "старым баранам" - невозможность зарядки на таком предохранителе или вообще поломка при чрезмерном усилии такой зарядки.

Эх... не все так просто... Как кое-кто частенько говорит: "Это не жениться, тут думать надо!")))))))

Да можно , варианты всегда есть

Например вместа отверстия в шептале сделать паз и сзади пружиной шептало подпереть

 

[Adept6]

А зачем заряжать на предохранителе? В соседней теме, вроде, пришли к тому, что предохранитель нужен при всяких там "переползаниях по кустам/густой трости/мелякам/сближением с людьми и т.п.' При таких раскладах вроде как на него ставить приходится уже заряженное ружье?

 

[lamantin70]

А зачем заряжать на предохранителе? В соседней теме, вроде, пришли к тому, что предохранитель нужен при всяких там "переползаниях по кустам/густой трости/мелякам/сближением с людьми и т.п.' При таких раскладах вроде как на него ставить приходится уже заряженное ружье?

Точно Ром , но наши люди инструкциев не читают , и если есть возможность чего то сломать - сломают ardon:

 

[Mexaниk]

Как уже упоминалось, сделать надёжный предохранитель на схеме с блокируемым зацепом ("падающее шептало") не представляет особой сложности, т.к. зацеп уже надёжно заблокирован...

На схему с передним зацепом, включая ФЗСМ, не плохо ложится отсечка ствола... Совмещённая с регулятором боя будет (imho) универсальным девайсом "три в одном"...
Схема уже готова - осталось сделать...

Самый сложный случай - банальный крючок...:mosking:
По его поводу уже описывал своё предложение словами... нарисовал схемку.

Шток толкателя шарнирно вкручивается в плечо коромысла.
Предохранитель (поворотный сегментный) блокирует шток от нажатия и не даёт крюку отцепиться от поршня.
Дополнительный плюс - не нужна пружина для крюка... вместо неё работает давление.
Еще один момент (пока не понятно, положительный ли?)- чем сильнее закачка, тем крепче крюк поджимается к зацепу поршня...
Вроде бы схема рабочая и может быть очень надёжной в сочетании с металлическим хвостовиком поршня.
"Шляпку" штока надо делать гранёной, чтобы исключить произвольное выворачивание.
Сам предохранитель можно делать в виде пластины задвигаемой между шляпкой и корпусом ввода.
В этом случае легко осуществить автоматическое отключение блокировки при охвате рукоятки (клавишей в задней верхней части рукоятки - по типу "кольта"), как предлагал Роман.
Но будет вопрос с заряжением... как-то надо снимать с автопреда... :scratch_one-s_head:
Думаю, если придумать простое шарнирное сочленение толкателя с рычагом, то схема станет приемлемой...:yess:

 

[Abirvalg]

Фэ..инженеры! А поворотное кольцо на надульник,но.эээ..с ассиметричным отверстием. Как бы фрикцион ?)))) почему для задней привязки нельзя?

как регулятор боя на сафоновских
http://www.abirvalg.net/forum/showthread.php?p=404290#post404290

 

[Adept6]

Думаю, если придумать простое шарнирное сочленение толкателя с рычагом, то схема станет приемлемой...:yess:

Схема, вроде, рабочая.. Первое, о чем подумалось - будет ли удобно попадать резьбой штока в подвижный шарнир шептала (при сборке ружья). Видимо, это не сложно решаемо - нужно лишь конструктивно обеспечить малую степень свободы покачивания шарнира. "Киваться" туда-сюда он должен в очень небольшом диапазоне - только чтобы дать возможность для нормальной работы шептала.
Ну и сделать заходной конус в резьбовом отверстии.
Не очень "приятный" момент - необходимость "продирания" резьбы штока через его уплотнение. Возможно, и не критичный.

как регулятор боя на сафоновских
http://www.abirvalg.net/forum/showthread.php?p=404290#post404290

Вряд ли настолько уж надежно зажмет гарпун:scratch_one-s_head: Полноценно не выстрелит, но может плавно высунуться.

Роман , теперь по твоей схеме - критика конечно , что же еще :drinks:

Андрей, да я уж согласился давно - еще с ДмитриемЛ, что лучше при такой схеме блокировать шептало, а не сам поршень. Повторяю - это была просто "сырая" мысль навскидку - без вдумчивого подхода
Не знаю, как у других, а у меня, когда реально озабочен какой-то разработкой (это не относится к предохранителям) - все мысли подспудно крутятся вокруг всяких-разных вариантов решения. Чем бы я ни занимался в это время)). Даже бумаги с набросками не убираю со столов - чтобы они все время были на видном месте и постоянно попадались на глаза... Раньше это вгоняло жену в тоску (я неделями не разрешал убирать этот "бардак"), потом попривыкла и притерпелась))).
И если в конце-концов в мозгах что-то "выстрелит" - реальное, близкое к тому, что хотелось - иногда и ночью сон пропадет, - встаешь - бежишь рисовать)).
А эта тема - не такая (для меня). Я тут так - за компанию с вами)).:drinks:

 

[lamantin70]

Дядь Саш , а может пластиной фиксировать - сделать ее под конус , чтобы полностью выбирала люфт и шептало не имело никакой свободы движения - так сказать с поправкой на износ
Плюс еще с боку ничего торчать не будет - все упрятано на потолке спусковой скобы , и опять же перекрытие спускового крючка - не ошибешься на предохранителе или нет перед выстрелом
А твой чертеж что то напомнил предохранитель РПО , да и деталь мелкая получится - хотя если соблюсти точность изготовления ???

 

[Mexaниk]

Андрей, это схема только для пояснения работы... без конкретики.
Основной смысл в выводе крюка из ресивера наружу... а не лезть в ресивер с лишними дырками.
А уж как зацепить его, это дело вкуса и полёта мысли.
Вариантов много: поперечная двусторонняя кнопка, продольный ползун, поворотный рычажок... всё, что придумано до нас... :mosking:
Не знаю, что кому удобней...
Я бы предпочёл барабанчик под левую руку.
Не очень представляю, как в трёхпалой перчатке большим пальцем можно что-то переключить...

Сложней задачка, как соединить крюк со штоком...ardon:
Есть варианты... надо подумать...:scratch_one-s_head:

Если у тебя есть желание развить эту схему, то сколько угодно...
Хотя, на мой взгляд, схема с крюком должна была давно умереть...
Но её постоянно возрождают... (imho) наверное, от большого ума..:biggrin:

 

[lamantin70]

Рпп тоже давно должна в музее пылиться а их штампуют
Вариантов конечно много - предложу еще один
Спусковой крючек вперед скоба на шарнире подается назад и блокирует шептало
И нажимать не на что и лишней детали ни одной
Исполнение может быть разным - смысл сложить спусковой крюк к потолку и на нем завязать фиксацию штока - крюк можно еще дополнительно зафиксировать вверху - двойной предохранитель

 

[lamantin70]

[QUOTE=Mexaниk;114356

Сложней задачка, как соединить крюк со штоком...ardon:

Вообще проблем не вижу - шток буквой"Т" - завел в шептало и развернул на90%
Соответственно в шептале двафрезерованных паза - вертикальный на половину тела , горизонтальный на сквозь
Осталось в шептале сделать паз под ось вместо дырдочки и подпереть сзади пружиной - теперь и на предохранителе можно заряжать :drinks:

 

[Mexaниk]

Спусковой крючек вперед скоба на шарнире подается назад и блокирует шептало

Интересный вариант...:scratch_one-s_head:
Не понятно, насколько будет удобно манипулировать...?

 

[Adept6]

Вообще проблем не вижу - шток буквой"Т" - завел в шептало и развернул на90%

Как собирать этот узел будешь?

 

[lamantin70]

Как собирать этот узел будешь?

Шток вставляешь в гермоввод - утапливаешь , ставишь ствол с шепталом естественно , шток снаружи поднимаешь вверх и на 90%

 

[lamantin70]

Интересный вариант...:scratch_one-s_head:
Не понятно, насколько будет удобно манипулировать...?

Самому непонятно :scratch_one-s_head: придется наверное какой наплыв внизу крючка сделать

 

[lamantin70]

Ага , с зарядкой на предохранителе - погорячился - но призрак коммунизма в голове уже бродит :scratch_one-s_head: