Предохранитель на подводном ружье , за и против.

[lamantin70]

На клапаннике, теоретически, можно сделать достаточно надёжный предохранитель...
Для этого надо принудительно запирать клапан в прижатом к стволу положении, а не просто блокировать спусковой крючок.
А лучше - и то, и то...

Дядь Саш , можно и легко , а если клапанник типа "флейта "" то 100%ная гарантия
Но повторюсь :blush: а ножно ли ?
Когда нибудь забудешь поставить - Это по любому
Тема то не о конструкторском решении , а о том нужен он или нет?

 

[Mexaниk]

Тема то не о конструкторском решении , а о том нужен он или нет?

Андрей, нужность связана с надёжностью...
Лично моё мнение, если надёжность близка к 100%, то не помешает... Ситуации разные бывают.
А, вот, пользоваться ли им, это "забота" каждого индивида... никто никого не заставит... :scratch_one-s_head:

 

[Федорович]

Андрей, нужность связана с надёжностью...
Лично моё мнение, если надёжность близка к 100%, то не помешает... Ситуации разные бывают.
А, вот, пользоваться ли им, это "забота" каждого индивида... никто никого не заставит... :scratch_one-s_head:

Наличие предохранителя однозначно может привести к трагедии.
Человек иногда существо вообще непредсказуемое. Сколько случаев было типа не бойся оно на предохранителе. А ты уверен? Наверное да.

 

[Abirvalg]

Противники предохранителей, а вы не задумывались, почему на всем серийно выпускаемом (и даже прототипах) метательном и огнестрельном оружии штатно установлены предохранители? А? Кто ответит внятно, без понтов? Многие из вас так же и сухопутные стрелки. Что, и на огнестрельных стволах тоже предохранители выкинули нах.?

элементарно - требования ТУ(раньше ГОСТ) к любому метательному серийному снаряжениюardon:
по огнестрелу
на переходе как несем огнестрел? или на переломе или невзведенным
когда патрон в патроннике, оружие взведено и н предохранителе - никогда не роняли автоматик?))
по пневмату с предохликом удерживающем поршень - уроните его на землю
по зелинкам - кто ратует за ниипиескую , но в реале мифическую надежность
как то конофеев нас чуть не убил зелинкой бордюка
стоит ли лишняя зарядка возможности попасть в человека - каждый решает сам:drinks:

 

[VASILICH]

элементарно - требования ТУ(раньше ГОСТ) к любому метательному серийному снаряжениюardon:
по огнестрелу
на переходе как несем огнестрел? или на переломе или невзведенным
когда патрон в патроннике, оружие взведено и н предохранителе - никогда не роняли автоматик?))
по пневмату с предохликом удерживающем поршень - уроните его на землю
по зелинкам - кто ратует за ниипиескую , но в реале мифическую надежность
как то конофеев нас чуть не убил зелинкой бордюка
стоит ли лишняя зарядка возможности попасть в человека - каждый решает сам:drinks:

Так писал же:
Предохранитель лишь не дает нажать на СК (и не более). И он не отвечает, в первую очередь, за мозговую деятельность владельца оружия, так же за техническое состояние внутр. частей и узлов, их правильную установку, подгонку и т.д., что в свою очередь влияет на надежность системы.
Тому, кто думает, что если ружье на предохранителе, то не выстрелит и можно расслабиться - нельзя вообще никакое оружие в руки давать.

 

[Abirvalg]

Так писал же:
Предохранитель лишь не дает нажать на СК (и не более), т.е. от прилагаемого снаружи усилия, намеренного или случайного. И он не отвечает, в первую очередь, за мозговую деятельность владельца оружия, так же за техническое состояние внутр. частей и узлов, их правильную установку, подгонку и т.д., что в свою очередь влияет на надежность системы.

так это читают нормальные охотники:drinks:
:drinks::drinks:
кстати - а может ты и прав:scratch_one-s_head:
может - пусть и будет
хз - чего то я запутался
в любом случае найдется тот - кто что то нарушит

 

[Федорович]

Так писал же:

Тому, кто думает, что если ружье на предохранителе, то не выстрелит и можно расслабиться - нельзя вообще никакое оружие в руки давать.

Ну, такому товарищу никто оружие в руки давать и не будет. Он его сам возьмет. А вот если рядом с ним случайно окажешься ты или я и из за наличия предохранителя в ружье и отсутствия мозгов у его хозяина получит кто то стрелой ,то в итоге на ком часть греха то будет? Наверное на мастере ружья!

 

[Abirvalg]

предварительный вывод из многолетних споров))
1 - если предохранителя нет в голове - ничего не поможет
2 если в голове есть предохранитель - то дополнительный на ружье дополнит безопасность
но может помешать выстрелу по трофею
))

 

[Федорович]

Противники предохранителей, а вы не задумывались, почему на всем серийно выпускаемом (и даже прототипах) метательном и огнестрельном оружии штатно установлены предохранители? А? Кто ответит внятно, без понтов? Многие из вас так же и сухопутные стрелки. Что, и на огнестрельных стволах тоже предохранители выкинули нах.? Или их для идиотов делают? Даже в любом стрелковом упражнении обязательно снимать/ставить на предохранитель, иначе не зачет.
К примеру: лазишь в корягах и случайно какой-нибудь сучок попал в скобу и нажал на СК..., все, выстрел. Лучше пользоваться предохранителем, но обращаться с оружием так, как-будто его нет, соблюдая правила ТБ. обращения с оружием.
PS На мой взгляд самый удобный и лишенный самопроизвольного выключения предохранитель - это рамочного типа, как на маресах (Сирано, Стен, Стелс).

Огнестрел это совсем другой коленкор. Если боевой ,то ты должен иметь его полностью заряженным и готовым к бою в любой момент и с любого положения. Промедление может стоить жизни.
Да и охотничее тоже самое. Вдруг медведь из за куста,а ты подожди я патроны достану

 

[Abirvalg]

Огнестрел это совсем другой коленкор. Если боевой ,то ты должен иметь его полностью заряженным и готовым к бою в любой момент и с любого положения. Промедление может стоить жизни.
Да и охотничее тоже самое.

устав караульной службы - просто бумажки:drinks:

 

[Федорович]

устав караульной службы - просто бумажки:drinks:

Ну бумажки не бумажки,а когда вокруг враги,то автомат с патроном в патроннике и на предохранителе под кроватью,а пистолет в таком же состоянии под подушкой. И нахрен всякие уставы. Было время в 90 годах.

 

[Abirvalg]

Ну бумажки не бумажки,а когда вокруг враги,то автомат с патроном в патроннике и на предохранителе под кроватью,а пистолет в таком же состоянии под подушкой. И нахрен всякие уставы. Было время в 90 годах.

так может и некоторые подвохи так и живут до сих пор?))ardon:

 

[lamantin70]

Андрей, нужность связана с надёжностью...
Лично моё мнение, если надёжность близка к 100%, то не помешает... Ситуации разные бывают.
А, вот, пользоваться ли им, это "забота" каждого индивида... никто никого не заставит... :scratch_one-s_head:

Дядь Саш - нет предохранителя - деваться некуда , хошь не хошь а 99% индивидов разрядяться перед выходом , а внедри его на сколько повысится процент которые просто забьют ? - ну как же. Ведь у нас предохранитель
Вот тут пытались сравнить с огнестрелом ,не коректно понятное дело , но тут еще есть один такой нюанс : каждый сухопутный охотник знает досконально свое оружие- устройство и принцип действия в том числе и систему которая не позволяет молоточку ударить по капсулю - после стрельбы ведь разборка и чистка
В подводной охоте для половины охотников знания заканчиваются : отверстие для закачки ,дырочка куда надо запихнуть гарпун и пимполка на которую нужно нажать что бы произашел выстрел -ФСЁ :shok:
Правильно , он и о предохранителе думает что типа как в огнестреле -надежно типа:scratch_one-s_head:

И вот еще какой парадокс - во всех магазинныж ружьях он есть а все по тому что разрешить или нет выпуск данного ружья решал дядя далекий от ПО , и естественно первым вопросом был - а где предохранитель - еп чих пых - раз ружье то должен быть
И конструктору поще внедрить эту хрень чем обьяснить этому дяде что он там нах не нужен да еще и опасен

Почему в мастеровых ружьях его нет ? - да потому что их делают сами подводные охотники с пониманием предмета рукоделия

 

[Дмитрий-Л]

Предохранитель очень полезен на Блю Вотере в океане или море... Там на арбе от 150см. заряжается 3-4 = 16мм. резины в лодке для того что бы выброситься уже с готовым к бою оружием - а то пока зарядишь унесёт течением от стенки рифа, собьёшь дыхание и не сможешь зависнуть на 15-20м в ожидании трофея. Правда там используется "правильный" предохранитель - тот который непосредственно подпирает шептало в тригере. И так то опасно - а без предохранителя совсем очково.

 

[Mexaниk]

Дядь Саш - нет предохранителя - деваться некуда , хошь не хошь а 99% индивидов разрядяться перед выходом , а внедри его на сколько повысится процент которые просто забьют ?

Идиотов вокруг хватает... Чтобы целее быть, надо от них подальше держаться.
Я бы не отказался от хорошего предохранителя.
Хороший - подразумевает надёжный и "визуально-тактильный".
Он должен быть хорошо видимым, чтобы мозолил глаза, и различимым на ощупь..
Пример.
Довольно часто приходится проходить меляки или заведомо пустые места... Обычно я не разряжаю ружьё... один... гарпун в сторону.
Иногда мелькает мысль: "А если упаду?" Но всё равно не разряжаю...
Так и хожу в страхе и холодном поту... :shok:
А был бы предохранитель, зажил бы счАстливо и беззаботно...:biggrin:

 

[Рябов Игорь]

Предохранитель очень полезен на Блю Вотере в океане или море... Там на арбе от 150см. заряжается 3-4 = 16мм. резины в лодке для того что бы выброситься уже с готовым к бою оружием - а то пока зарядишь унесёт течением от стенки рифа, собьёшь дыхание и не сможешь зависнуть на 15-20м в ожидании трофея. Правда там используется "правильный" предохранитель - тот который непосредственно подпирает шептало в тригере. И так то опасно - а без предохранителя совсем очково.

Исключительно из технического любопытства хочется посмотреть схему такого тригера.

 

[lamantin70]

Идиотов вокруг хватает... Чтобы целее быть, надо от них подальше держаться.
Я бы не отказался от хорошего предохранителя.
Хороший - подразумевает надёжный и "визуально-тактильный".
Он должен быть хорошо видимым, чтобы мозолил глаза, и различимым на ощупь..
Пример.
Довольно часто приходится проходить меляки или заведомо пустые места... Обычно я не разряжаю ружьё... один... гарпун в сторону.
Иногда мелькает мысль: "А если упаду?" Но всё равно не разряжаю...
Так и хожу в страхе и холодном поту... :shok:
А был бы предохранитель, зажил бы счАстливо и беззаботно...:biggrin:

Ну если визуально тактильный и чтоб мозолил глаза - то некую преграду перед гарпуном откидывающуюся на 180° , громоздко ? -ДА , зато очень визуально и 100 процентно :drinks:

 

[lamantin70]

Предохранитель очень полезен на Блю Вотере в океане или море... Там на арбе от 150см. заряжается 3-4 = 16мм. резины в лодке для того что бы выброситься уже с готовым к бою оружием - а то пока зарядишь унесёт течением от стенки рифа, собьёшь дыхание и не сможешь зависнуть на 15-20м в ожидании трофея. Правда там используется "правильный" предохранитель - тот который непосредственно подпирает шептало в тригере. И так то опасно - а без предохранителя совсем очково.

Ну эт экзотика , акияны там разные , ружья двухметровые ardon: блю вотеры :scratch_one-s_head:
Нам ближе и милее обныкновенный и милый душе русской пневмат для средней полосы

 

[Trout]

А вот на некоторых ружьях предохранителя вообще нет. Не предусмотрен. Нет предохранителя - нет проблемы)))

 

[Мимо проплывал]

ктото не пользуется предохранителем, и всем рассказывает про то что ненадо им пользоваться потому что он еще никого не пристрелил случайно.
а ктото его послушал, и пристрелил случайно себя.
либо пристрелил напарника
но первый свою историю так и ходит всем рассказывает
а второй уже никому ничего не расскажет. либо расскажет что ружье стрельнуло само... он никогда не скажет что это потому что он забыл поставить на предохранитель.
про упущенный трофей - всеже научиться пользоватьсяч предиком не так сложно, намного проще , намного проще чем пользоваться предохранителем в голове.
тут про пистолеты без предиков писали, ну так были там самострелы...
по поводу мастеровых ружей без предиков, так понятно же что мастерам лень им заморачиваться, это усложнение конструкции, а для кустаря это не всегда удобно.