Нож для подводной охоты Tanto

[Медветь]

..погодите..
..по-моему, вы торопитесь, бежите впереди паровоза..
..без полномасштабных (я думаю, не менее сотни тестирующих), натурных тестов, испытаний в РАЗЛИЧНЫХ реальных условиях, говорить о производстве рано..

..к примеру..
..не будет ли клинить при попадании песка, ила, глины, частичек водорослей или троста, стружек с коряг и брёвен, мелких веточек и т.п.?
..не будет ли закусывать при разрезании сеток или лесок, при попадании нитей под рукоять, если первоначальное сжатие меньше усилия при рывке-резке?
..как пластик воспримет отрицательные температуры и не будет ли намерзать лёд под рукояткой (короткое время зимой на воздухе - мокрый нож замёрз, как быстро он оттает под водой, если приспичит экстренно достать и применить)?
..и много ещё каких "если", всего не предусмотришь..

..как минимум, несколько десятков всесторонних тестов зимой и с началом весенне-летнего сезона, если думать о производстве..

ПыСы ..возможно, этот пост вызовет шквал негодования, но моё мнение - натурные испытания в условиях "чем хуже-тем лучше" (вплоть до втыкания в дно, ил, глину, песок) необходимо провести..

 

[Adept6]

Самое простое это preproduction sample (образец короче).

Спасибо за информативный расклад!
Я так понимаю, если отправить образец - то они и будут делать точно по нему? Но это будет совсем не то, что хотелось бы видеть в серии.

Я делал образец вручную - "на коленке". Из того, что было под рукой - стекло- и углеткань, эпоксидка (и ножны, и рукоять)... Это всего лишь прототип - для проверки работоспособности принципа.
Но если замахиваться на серию - нужно доработать - облагородить внешний вид. Он не должен отдавать кустарщиной (как сейчас).
Возможно, какие-то незначительные дополнения, расширяющие функциональнось. Типа отверстия в клинке в районе гарды (между половинками рукоятки). Отверстие такой формы, ка здесь:

Для извлечения арбалетных гарпунов. Не знаю, надо ли... Чтобы не удорожало.
Или дополнительное рифление на плоскостях рукоятки. Либо мелкие пупырышки...
Но внешне однозначно должно выглядеть "фирменно", а не как самопал.
Это, видимо, надо "поиграться" с нюансами на компьютерных моделях. Тока я не умею работать с такими программами.

И второй - еще более важный затык. Чтобы все это потянуть - нужно время. Нужно вплотную заниматься и предпринимать шаги. А у нас в РБ сейчас такая экономическая задница, что приходится выживать: я вынужден выкладываться на работе, чтобы хоть как-то оставаться на плаву. Нет возможности отвлечься и выделить время на незнакомое для меня направление. Может, кто-то, для кого это представляет интерес - захочет двинуть тему - я буду только рад поспособствовать всем, что от меня зависит.

 

[Adept6]

..погодите..
..по-моему, вы торопитесь, бежите впереди паровоза..
..без полномасштабных (я думаю, не менее сотни тестирующих), натурных тестов, испытаний в РАЗЛИЧНЫХ реальных условиях, говорить о производстве рано..


ПыСы ..возможно, этот пост вызовет шквал негодования, но моё мнение - натурные испытания в условиях "чем хуже-тем лучше" (вплоть до втыкания в дно, ил, глину, песок) необходимо провести..

Отнюдь! Все правильно сказано. В ближайшее время постараюсь провести такие испытания. О результатах доложу)).

 

[Медветь]

Отнюдь! Все правильно сказано. В ближайшее время постараюсь провести такие испытания. О результатах доложу)).

..желательно бы не менее десятка тестирующих в различных условиях и водоёмах..

 

[Abirvalg]

..желательно бы не менее десятка тестирующих в различных условиях и водоёмах..

Зачем такое и кто так делает? :scratch_one-s_head: купят и пусть тестят до посинения
)))) кто будет делать партию в 10-20ножей

 

[Adept6]

..желательно бы не менее десятка тестирующих в различных условиях и водоёмах..

Не представляю, как осуществить в реальности...
Сделать вручную несколько тестовых образцов (даже не 10, а еще один-два) - для меня непосильная задача. Слишком трудоемко. Проще и быстрее сделать несколько ружей - там, в основном, станочные работы.
Разве что "вырастить" на 3Д принтере, если это возможно... Я ни разу с этим не сталкивался, не очень хорошо представляю возможности такой технологии - и не в курсе, насколько хорошо может получиться...

Вообще насчет таких широких тестов мое мнение - они должны иметь разумные границы. К тому же есть вещи очевидные. Например:
1. Естественно, пластик не должен быть хрупким - в т.ч. и при минусовой температуре.
2. Насколько быстро оттает при морозе. Думаю, скорость оттаивания будет примерно такой же, как в любых других ножах с подобными защелками, разными клавишами и прочими подвижными элементами. Это, конечно, несложно проверить и сравнить.
Но в любом случае ставить этот нюанс во главу угла нельзя. Доля процента вероятности ничтожна - чтобы основательно заморозить нож на воздухе - и тут же через пару секунд оказаться в смертельно опасной ситуации. Если такое предположить (чисто гипотетически) - не поможет ни один нож. Опасные ситуации (когда все зависит от ножа) вообще происходят крайне редко - даже в течении всего года (или нескольких) могут ни разу не возникнуть. Причем, основную долю времени мы все-таки охотимся при плюсовых температурах.
3. По песку я уже проверял раньше. Но по этому пункту лучше попозже отпишу отдельно - с фотографиями.
4. Проверю и по палочкам, веточкам, тростинкам. А так же и по попаданию в зазоры лесок-ниток.
Десять человек, плавая в самых разных условиях - могут и за полжизни не собрать нужной информации - по причине, изложенной выше. Каждый может месяцами и годами ждать стремной ситуации - и не дождаться.
Гораздо быстрее, эффективнее и нагляднее может провести тест всего один человек - искусственно доводя тесты до предельных значений (вплоть до абсурда) - которые в жизни, скорее всего, невозможны.

Все познается в сравнении с другими изделиями аналогичного назначения. Есть очевидные вещи, которые можно оценить, не тестируя. Например, крючки-"цеплялки", развитые и загнутые назад гарды - явно провоцируют зацеп за сетки/лески/нитки.


Здесь на форуме человек проводил сравнительные тесты на разрезание - даже в безопасной обстановке он зацепился саргановским ножом (крючком защелки) за сеть. После десятой минуты:
https://www.youtube.com/watch?v=e9_jq14YJ3A

Много есть факторов, которые понятны более-менее опытному юзеру - уже при первом взгляде.
Вот что важнее - это сравнительные тесты по перерезанию различных веревок и сеток (как в ролике выше). Чтобы определиться с выбором стали и преимуществами различных типов заточки. Грош цена ножу, если он плохо режет.

 

[L e x u s]

Обладатель двух ножей, Максилазер и Сарган Модный. Есть еще Норы кетайския и прочее. По резу рулит Сарган, крючки напрягают аднАка.

 

[mik_gammi]

Спасибо за информативный расклад!
Я так понимаю, если отправить образец - то они и будут делать точно по нему? Но это будет совсем не то, что хотелось бы видеть в серии.

Я делал образец вручную - "на коленке". Из того, что было под рукой - стекло- и углеткань, эпоксидка (и ножны, и рукоять)... Это всего лишь прототип - для проверки работоспособности принципа.
Но если замахиваться на серию - нужно доработать - облагородить внешний вид. Он не должен отдавать кустарщиной (как сейчас).
Возможно, какие-то незначительные дополнения, расширяющие функциональнось. Типа отверстия в клинке в районе гарды (между половинками рукоятки). Отверстие такой формы, ка здесь:

Для извлечения арбалетных гарпунов. Не знаю, надо ли... Чтобы не удорожало.
Или дополнительное рифление на плоскостях рукоятки. Либо мелкие пупырышки...


И второй - еще более важный затык. Чтобы все это потянуть - нужно время. Нужно вплотную заниматься и предпринимать шаги. А у нас в РБ сейчас такая экономическая задница, что приходится выживать: я вынужден выкладываться на работе, чтобы хоть как-то оставаться на плаву. Нет возможности отвлечься и выделить время на незнакомое для меня направление. Может, кто-то, для кого это представляет интерес - захочет двинуть тему - я буду только рад поспособствовать всем, что от меня зависит.

1) Образцы не обязательно должны иметь все необходимые атрибуты. я иногда из 3 образцов объяснял как сделать 1 прототип. они ребята старательные обычно..

2) Вот с этим труднее, у нас тут тоже хопа полная...

 

[Abirvalg]

Расчет Димы Пионера несколько оптимистичен, я предлагаю добавить опрос фокус группы, благо на форуме народу много. Сделать опрос, он добавит инфы для бизнес-модели.

согласен
тем более - это явно твоя стезя - может чего подскажешь?
ясен пень - не столь коммерческий проект - но все ж
в порядке совета:wink::drinks:
я б поделил на 4 -5 результат
какой сделать опрос?
вопрос
варианты ответов( лучше не больше 5)
сделаем без проблем:drinks:
можем и массовую рассылку сделать
благо не сторонний человек автор прототипа
более помочь мы особо не сможем

 

[DmitryPioneer]

Сделай опрос
Как часто Вы теряли/ломали нож для ПО:
Ни разу, ныряю больше 5 лет
Ни разу, ныряю меньше 5 лет
1 раз в год
1 раз в 3 года
1 раз в 5 лет
Йа самоубивец-ныряю без ножа

 

[Abirvalg]

5сек

 

[Abirvalg]

готово - можно голосить))

 

[Slavich-54]

Извиняюсь за нескромность,но на многих ножах фиксация в ножнах одинарная.
То есть по одной "цеплялке" с каждой стороны.Поэтому,случайное нажатие и нож тю-тю.
Зубчиков,на ножнах,должно быть 2-3,это намного затруднит потерю.
Ну и штифтов крепления,должно быть как минимум два.

 

[sashtet]

Мне нож понравился..Надо иметь всегда с собой 2 ножа. Один на на левой ноге(для правши) и один нож на груди.Этот нож идеально идет для крепления на ногу,т.е для экстренного применения для резки линя,водорослей, сетей и т.д. На груди надо иметь нож более узкой специфики-не для экстренного применения, к примеру рыбу добить и т.д.
К рисунку лезвия добавил бы обязательно захват для вытаскивания гарпуна ,если он застрял где нибудь.
Был у меня случай, я промазал и гарпун вошел в ил, вроде ерунда, но глубина больше, чем линь. Прозрак желал лучшего, короче нырял на ощупь 4 раза. Гарпун сохранил. А вот если бы на ноже был захват для гарпуна, то сразу бы достал.
Купил бы не задумываясь за 500р, Даже 2 шт.
Очень надо продумать качество пластмассы для рукояти, что бы от старости,разности температур, жары, мороза и т.д. не растрескалась сама собой.
В комплекте ружей Таймень ручка насоса ломается через год, заряжалка их ломается через пол года. А вот ручка кукана от белорусса Каюк служит верой и правдой многие годы, как и ручка у его насоса.
Надо предусмотреть крепления ножа как к груди , так к ноге.
Возможность комплект из ножа и лезвий, можно комплект две ручки и 3-4 лезвия.
Стопор для лезвия нужен надежный , не просто просто стопор, а к примеру винт с гайкой.
В воде лезвия менять не будешь, а на суше можно и отверткой воспользоваться, а от простого штифта после нескольких замен отверстия в ручке увеличатся.
Вот моё мнение.
Спасибо за тему, не знаю где кнопку нажать "Спасибо"

 

[DRV]

На фото выглядит на 5 с +.
Дать оценку только по фото-не могу.Нужен реальный тест.Многое зависит от пластика.Как он поведёт себя в воде около 0 градусов?Как удобно будет пользовать в 7 мм рукавицах?
С ножом как с миной,минёр-ошибаешься 1раз.Потому и два ножа.Даже на глубине до метра.

 

[smil999]

Спасибо за тему, не знаю где кнопку нажать "Спасибо"

Действительно! Где нажать кнопку "спасибо"?! )

А я мудрил, мудрил с защёлкой... и сделал одноразовую. В обычных условиях никакая трава нож не оторвёт. А когда нож действительно необходим - выдергивается из ножен с силой.

 

[Александр В]

Cпасибо за тему.Конструкция ножа интересная и оригинальная.Надо делать.Результаты и живучесть покажет практическая жизнь.Совершенству нет предела.Как предложение автору- подумать о плавучести ножа. Всплывший нож- практически всегда находится.Утонувший-крайне редко.Проголосовал.

 

[Перыч]

вроде лезвие не для удара
это элемент безопасности
и им режут
рыбу гарпуном колите
иглой кукана и тд

В жизни всякое может случиться! Нож подводой особенно должен быть универсальным инструментом. Ножны очень понравились, форму лезвия вижу немного по другому имхо!
Идея очень хорошая!

 

[Ultra]

Юзаю саргановский стропорез, могу смело заявить, он спас мне жизнь один раз, с тех самых пор я доверяю исключительно ему.
У меня 2 ножа на нырялке, один на груди, один на ноге, на груди саргановский, его я вытащил быстрее чем тот что на ноге.
После того как я отдышался и отошел от нырка, я попробовал резануть сеть, в которую я влеьел, ножом от омера, это было сложнее чем саргановским.
Выводы делайте сами, по мне, стропорез - лучший нож чтобы перерезать любую веревку.
Я теперь, просто боюсь плавать с другим девайсом.
Относительно создания нового ножа, ребят, думайте сами, пробуйте сами, кому можно доверять...

 

[DmitryPioneer]

Посчитал, получается 20,4% раз в год пройопыпывают/ломают нож...количество охотников в РФ-500тыс (активных не менее 100тыс-нырялки 1 раз в месяц минимум)...