• Дорогой друг! Ты не зарегистрирован у нас на форуме.

    Возможность просмотра многих тем требует регистрации на форуме.

    Не поленитесь - зарегистрируйтесь, затратив всего несколько минут.


    Администрация Абырвалг.НЕТ

Газовый контракт с Китаем

Сивый

Просто прохожий...
Зарегистрирован
Сообщения
1,604
Реакции
7,636
Баллы
135
Согласен , но разве такая цена это не первый вариант :scratch_one-s_head:
Не совсем...))))) Миллер , не спавший ночь переговоров, выглядел уж очень довольным..))))) .....Думаю, что все таки нам есть чем гордиться..)))):wink:
 

Stolz

Активный участник
Зарегистрирован
Сообщения
518
Реакции
1,747
Баллы
0
Ох и откатились ребята из газпрома во главе с распутиным при продаже по дешевке.....
 

Subamir

Reasonable Neanderthal
Зарегистрирован
Сообщения
3,185
Реакции
8,070
Баллы
135
Ох и откатились ребята из газпрома во главе с распутиным при продаже по дешевке.....
На счет отката хм. не уверен, России нужен был этот контракт,для обеспечения финансовой безопасности нашей страны, топ менеждеры с газпрома с прошлого года из Китая не уезжали,все вели переговоры,а китайцы те еще пройдохи, цену роняли до не приличных цифр.Кто нибудь слышал,что роснефть китайцам по 68$ за баррель продавала при цене в 105$....? сей факт имел место....
 

strelok-63

Проверенный
Зарегистрирован
Сообщения
1,242
Реакции
8,551
Баллы
0
Мне кажется, что есть и третья причина: чтобы не "обидеть" европу.....))))) :
Возможно и наоборот, показать гейропе, что если они будут и дальше кочевряжиться, то нам приятнее будет даже дешевле китайцам отдавать, лишь бы не им :bayan: Вот тогда может и по сговорчивее станут - пусть за эти деньги, лишь бы не замерзнуть. Да и на предприятиях многих используется газ....
 

Night Crawler

Spearo-brainfuсker
Зарегистрирован
Сообщения
11,565
Реакции
36,737
Баллы
135
Возможно и наоборот, показать гейропе, что если они будут и дальше кочевряжиться, то нам приятнее будет даже дешевле китайцам отдавать, лишь бы не им :bayan: Вот тогда может и по сговорчивее станут - пусть за эти деньги, лишь бы не замерзнуть. Да и на предприятиях многих используется газ....
30-ти летний контракт????????:shok: Гейропейцев обидеть???Данубынах.
 

Dmitry moscow

Проверенный
Зарегистрирован
Сообщения
2,001
Реакции
5,286
Баллы
0
Мне кажется штатам осталось чуть совсем наслаждаться халявной жизнью.....
Волна приличная идёт чтоб свергнуть их влияние в мире!
Я жду не дождусь этой оказии, аж мурашки ...:) :)
 

DmitryPioneer

Асоциальный ихтиофил
Команда форума
Сообщения
17,461
Реакции
92,283
Баллы
135
От 180 до 230 долларов за тысячу, естественно эта цена для нас, включая затраты на постройку ветки.
откуда сии познания?:shok:...тут лучшие инсайдеры головы ломают и связи напрягают - не могут выяснить...:mosking:
 

DmitryPioneer

Асоциальный ихтиофил
Команда форума
Сообщения
17,461
Реакции
92,283
Баллы
135
На счет отката хм. не уверен, России нужен был этот контракт,для обеспечения финансовой безопасности нашей страны, топ менеждеры с газпрома с прошлого года из Китая не уезжали,все вели переговоры,а китайцы те еще пройдохи, цену роняли до не приличных цифр.Кто нибудь слышал,что роснефть китайцам по 68$ за баррель продавала при цене в 105$....? сей факт имел место....
по откату - тоже согласен...бессмыслица...все что захотят (и разрешат) - на этапе строительства "прихватизируют"...
а кто-нибудь слышал, что к примеру, цена на газ "привязана" к биржевым ценам на нефть за предшествующий квартал?...почему и применяется принцип "бери или плати" и согласование годовых графиков выборки...дабы особо "хитрожопые" не покупали только тогда, когда ценник ниже "про запас"...а цены на нефть, как известно имеют свою "сезонность"...
мне честно говоря, не очень интересна цена (ее по сути просто нет в природе, поэтому и знать или рассчитывать ее дело неблагодарное) на сегодняшний день....мне интересна "формула ценообразования"...и условия инвестирования в ГТС...
 

kopol

Проверенный
Зарегистрирован
Сообщения
2,314
Реакции
7,386
Баллы
135
полностью согласен с DmitryPioneer, при таких долгосрочных контрактах не так важна цена когда рынок на подъеме, а более важна цена и стабильный сбыт когда рынок в стагнации и цены опускаются, в этом залог долгосрочного и стабильного бизнеса
 

mex78

Проверенный
Зарегистрирован
Сообщения
2,952
Реакции
16,624
Баллы
0
Официально озвучена цена за газ только для украины.
Остальные - примерно подсчитанные. Что для германии, что для британии и тд
Двигаются по цене в обмен на встречные плюшки.
Чай не дураки у руля

Перефразирую мудрость: если вы такие умные, что ж вам так плохо живется?
Это для пессимистов
 

Night Crawler

Spearo-brainfuсker
Зарегистрирован
Сообщения
11,565
Реакции
36,737
Баллы
135
Да нормально им живется))))
 

DmitryPioneer

Асоциальный ихтиофил
Команда форума
Сообщения
17,461
Реакции
92,283
Баллы
135
Комментарии:87
23/05/2014
В среду это наконец случилось — поворот в сторону Азии. Но речь вовсе не о США. Это Россия повернулась на Восток.

В Шанхае российский президент Владимир Путин и китайский председатель Си Цзиньпин подписали впечатляющее энергетическое соглашение. За тридцать лет Россия экспортирует в Китай сибирского природного газа на 400 миллиардов долларов.

Цифры колоссальные. Прочно связав производителя и потребителя (только трубопровод стоит 70 миллиардов долларов) это соглашение выпустило воздух из западных угроз о прекращении импорта российского газа в Европу, зазвучавших в связи с украинскими событиями (они в основном были пустыми, но тем не менее, очень громкими). Путин вызывающе продемонстрировал Европе, что ему есть к кому обратиться.

Российско-китайская сделка также превращает в посмешище хвастливые американские заявления о том, что из-за Украины США изолировали Россию. Даже Германия не хочет рисковать и идти на серьезное обострение с Россией (а поэтому не вводит существенные санкции). А теперь Путин выставил напоказ знаковое соглашение об энергетическом партнерстве сроком на 30 лет со второй экономикой мира. Да уж, изоляция.

Контраст с хваленой привязкой к Азии президента Обамы сбивает с толку и вызывает неловкость (не говоря уже о трубопроводе «Кистоун» между Канадой и США). В прошлом месяце Обама отправился в Японию, нацелившись на заключение крупного торгового соглашения, которое должно было стать символом важного стратегического альянса. И вернулся домой с пустыми руками.

Да понимает ли вообще внешнеполитическая команда Обамы, что происходит? По ее мнению, российско-китайский альянс — это просто отступательные маневры образца 19-го века с его балансом сил, которые осуществляют два человека, не понимающие реалий века 21-го, где правят законы и нормы. Обама даже выговаривает России и Китаю за то, что они не выполняют свои обязательства как ведущие заинтересованные стороны в этом новом взаимозависимом мире.

А китайцы с русскими только посмеиваются. Эти нормы и правила ничего для них не значат. Конечно, они вступили во Всемирную торговую организацию ради обретения коммерческих выгод — но потом все равно активно продолжили свой кибершпионаж и интеллектуальное пиратство. Они видят в этих нормах своеобразную форму империализма в бархатных перчатках, хитрое распространение западной гегемонии, нацеленное на сохранение России в ее ослабленном и стесненном постсоветском состоянии и на сдерживание Китая при помощи мощной военной машины США.


Читайте также: Обреченные на Азию

Обама говорит о современных правилах. Россия и Китай, вдохновляемые своим усиливающимся национализмом, руководствуются древними картами. Путин называет восточную и южную Украину старым царским словом Новороссия. А китайский министр иностранных дел обосновывает обширные территориальные притязания КНР, идущие вразрез с морским правом, давними картами (карта девяти пунктирных линий), оправдывающими китайское владычество над Восточно-Китайским и Южно-Китайским морями.

Из-за этого совпадение позиций двух ведущих антизападных держав мира становится еще более значимым. Оно означает важные изменения в глобальном балансе сил.

Визит Путина в Шанхай — это ответ на визит Никсона в Китай. Конечно, это не тот сюрприз, который тайком подготовил Генри Киссинджер. Но это кульминационный пункт постепенного, а теперь ускорившегося сближения между Россией и Китаем, которое по сути дела сводит на нет достижения Киссинджера и Никсона.

В результате их стратегического заговора, осуществленного в 1972 году, геополитическая ситуация в мире радикально изменилась в ущерб Москве. А теперь Путин повернул ту же самую ситуацию против нас. Вместе Китай и Россия представляют сердцевину новой коалиции антидемократических автократий, которая оспаривает навязанный Западом после холодной войны статус-кво. Развитие партнерства между ними символизирует появление первой после падения Берлинской стены глобальной коалиции против американской гегемонии.

На состоявшейся на этой неделе конференции по сотрудничеству в Азии Си Цзиньпин предложил совершенно новую систему континентальной безопасности, включающую Россию и Иран (чтобы никто не сомневался в ее антиимпериалистической сущности), но исключающую Америку. Это открытый вызов миру после холодной войны, где доминируют США, и который унаследовал Обама — а потом невообразимо ослабил.

Если это предложение будет принято и реализовано, то оно положит конец четвертьвековому периоду однополярности. И возвестит о возврате к двухполярности с двумя глобальными коалициями: одна из которых свободная, а другая нет. Но поскольку коммунизм мертв, у этой двухполярности не будет столь жесткой структуры, и она будет не настолько опасна идеологически, как двухполярность времен холодной войны. Это не будет борьба до победного конца, и тем не менее, это будет борьба — за господство и владычество.

Однако Обама, как-то объявивший, что «ни одна нация не может и не должна пытаться доминировать над другой нацией», проявляет полную пассивность и даже блаженное неведение. Его привязка к Азии остается пустым звуком. А вот отступление Америки с Ближнего Востока, где влияние США находится на самой низкой отметке за 40 лет (от Египта до Саудовской Аравии и от Ливии до Сирии) — это свершившийся факт.

Это отступление усугубляется предложенными Обамой масштабными сокращениями военных расходов (менее трех процентов ВВП к 2017 году), хотя в то же самое время Россия перевооружается, а Китай создает современные вооруженные силы, которые скоро смогут воспретить Америке доступ к Тихоокеанскому региону.

Упадок — это не состояние. Упадок — это результат выбора. В нашем случае это выбор Обамы. И в этой области он добился выдающихся успехов.


Читать далее: http://inosmi.ru/russia/20140523/220528986.html#ixzz32Xjlr98U
Follow us: @inosmi on Twitter | InoSMI on Facebook
 

zaokrab

Проверенный
Зарегистрирован
Сообщения
1,623
Реакции
2,921
Баллы
0
Не мне бы очень хотелось бы узнать цену на газ исходя из сегодняшней цены на нефть.
Сравнить что бы цену для европы и для Китая.
Понятно что Китаю дешевле существенно. Вопрос на сколько.
По газопроводу вроде понятно мы вкладываем больше.
 

Subamir

Reasonable Neanderthal
Зарегистрирован
Сообщения
3,185
Реакции
8,070
Баллы
135
Не мне бы очень хотелось бы узнать цену на газ исходя из сегодняшней цены на нефть.
Сравнить что бы цену для европы и для Китая.
Понятно что Китаю дешевле существенно. Вопрос на сколько.
По газопроводу вроде понятно мы вкладываем больше.
Китаю поставляют газ в танкерах СПГ на условиях DDP 260 долларов из Катара,Алжира, отсюда и пляшем по цене, какие тайны:pardon:,Миллер просто умное и заботливое лицо делал,он рад что Китайцы просто согласились на наш газ, все знают,что сланцевая нефть и газ намного дешевле,у америкосов есть технологии..... у нас нету:pardon:, контрактом на 30 лет мы подстраховались от главного конкурента, сланцевого газа.
 

Stolz

Активный участник
Зарегистрирован
Сообщения
518
Реакции
1,747
Баллы
0
Ох и откатились ребята из газпрома во главе с распутиным при продаже по дешевке.....
ратиться в Сенегал

Ю.ЛАТЫНИНА: Добрый вечер. В эфире – Юлия Латынина как всегда в это время по субботам. И сделка века – Владимир Путин подписал с Китаем контракт на поставку российского газа на 30 лет общим объемом 400 миллиардов долларов. Цена хоть и коммерческая тайна, но приблизительно 350 долларов за тысячу кубов. И вот официальная пресса это подает как наш ответ проклятому Западу.

Но при этом стоит заметить, что доля газа в энергетическом балансе Китая составляет где-то 5%, она поднялась с 2,5%. Китай импортирует около 40 миллиардов кубометров газа – это, собственно, всё покрывается туркменским трубопроводом, который он уже имеет. И объем российских поставок в Китай, в котором больше миллиарда жителей, он приблизительно равен объему российских поставок в Украину – где-то это 40 миллиардов кубометров газа и там, и там.

Теперь у меня такой вопрос. Вот, только что в прошлом месяце Владимир Владимирович написал главам европейских стран письмо, в котором заявил, что Россия субсидировала за последние 4 года экономику Украины за счет занижения цены на газ в общем объеме 35,4 миллиарда долларов, а цена на газ для Украины составляла в 2012 году где-то 410-430 долларов за тысячу кубометров. И, соответственно, вот, цена китайского контракта – 350 долларов за тысячу кубометров.

Объем поставок приблизительно одинаковый. Значит, вопрос: насколько Россия обязалась субсидировать экономику Китая?
Опять опрохвостились....
 

Night Crawler

Spearo-brainfuсker
Зарегистрирован
Сообщения
11,565
Реакции
36,737
Баллы
135
ратиться в Сенегал

Ю.ЛАТЫНИНА: Добрый вечер. В эфире – Юлия Латынина как всегда в это время по субботам. И сделка века – Владимир Путин подписал с Китаем контракт на поставку российского газа на 30 лет общим объемом 400 миллиардов долларов. Цена хоть и коммерческая тайна, но приблизительно 350 долларов за тысячу кубов. И вот официальная пресса это подает как наш ответ проклятому Западу.

Но при этом стоит заметить, что доля газа в энергетическом балансе Китая составляет где-то 5%, она поднялась с 2,5%. Китай импортирует около 40 миллиардов кубометров газа – это, собственно, всё покрывается туркменским трубопроводом, который он уже имеет. И объем российских поставок в Китай, в котором больше миллиарда жителей, он приблизительно равен объему российских поставок в Украину – где-то это 40 миллиардов кубометров газа и там, и там.

Теперь у меня такой вопрос. Вот, только что в прошлом месяце Владимир Владимирович написал главам европейских стран письмо, в котором заявил, что Россия субсидировала за последние 4 года экономику Украины за счет занижения цены на газ в общем объеме 35,4 миллиарда долларов, а цена на газ для Украины составляла в 2012 году где-то 410-430 долларов за тысячу кубометров. И, соответственно, вот, цена китайского контракта – 350 долларов за тысячу кубометров.

Объем поставок приблизительно одинаковый. Значит, вопрос: насколько Россия обязалась субсидировать экономику Китая?
Опять опрохвостились....
Так хохлам субсидировали не ценой.:ROFL:Просто они деньги не отдали,и всё.
 

Stolz

Активный участник
Зарегистрирован
Сообщения
518
Реакции
1,747
Баллы
0
Самый главный вопрос, насколько выгодна эта сделка для России? Ну, для этого надо учесть, что, во-первых, себестоимость добычи газа в Газпроме за последние 10 лет росла. Она достигла внушительной суммы в 38 долларов за тысячу кубометров. При этом себестоимость – малая часть цены, потому что самое главное, чтоб снабжать Китай газом, нужно освоить 2 месторождения и построить трубопровод длиной 4 тысячи километров.

Вот с этим трубопроводом совсем плохо, потому что, как я уже сказала, газопровод Туркмения-Китай обошелся китайцам в 6,5 миллиарда долларов, то есть по миллиону за километр. А 4 тысячи километров «Силы Сибири» сейчас по предварительным прикидкам обходится в 30 миллиардов долларов, то есть 7,5 миллионов долларов за километр. Причем, понятно, что цифра «7,5» - это не предел, в процессе строительства будет расти. Например, газопровод Бованенково-Ухта обошелся Газпрому по 18 миллионов долларов за километр.

При этом даже Россия несколько раз объявляла о готовности начать строительство газопровода, не дожидаясь китайского контракта.

И еще надо заметить, что в свое время, помните, неприятности Михаила Борисовича Ходорковского в 2003 году начались в том числе и с того, что он предложил построить частный совмещенный нефте- и газопровод Ангарск-Дацын. Так вот его стоимость должна была составлять 3-5 миллиардов долларов. Ну, действительно, согласитесь, ну, это же государственное преступление построить совмещенный нефте- и газопровод за 5 миллиардов долларов, когда можно построить за 30 миллиардов долларов государственный ВСТО плюс за другие 30 миллиардов долларов или больше государственную же «Силу Сибири».

Вот, если суммируем всё это вместе, то именно поэтому многие эксперты посчитали, что эта сделка сомнительной выгодности, и косвенный индикатор тому – это то, что Путин обнулил налог на добычу полезных ископаемых при разработке этих месторождений. То есть фактически это означает, что бюджет с этой сделки, мягко говоря, мало чего получит. ---------Обратили внимание, что про сделку века уже забыли.....???? Вот причина замалчивания нашей глупости....
 

Abirvalg

Батька наш Мандела и ЮАР нам мать
Зарегистрирован
Сообщения
105,952
Реакции
426,747
Баллы
135
контракты есть и стратегические.. когда обнулив в одном месте - можно получить больше в другом. ну и 30 ярдов для рф - это пшик. плюс европа опять в полной жопе и зависимости.
просто мнение.
 
  • Спасибо
Реакции: krok
Сверху