Re: Политика, world news, вероисповедание, ситуация в мире, Новороссия, украина, - - - - - - - - Часть 31

Abirvalg написал(а):

если правильно трактовать историю похода моисея. то можно узнать. что одну часть в земли обетованные повел брат моисея .
а настоящий моисей повел в земли воронежские остальных:lol::lol:

Нажмите для раскрытия...

DmitryPioneer написал(а):

:blush:
Хотите присовокупиться к счастью одного маленького но гордого народа?....это Вам будет стоить 30 монет...такса у нас такая древне воронежская протоукраинская....ну или освобождение одного из наших,...того который с 38-го...

Нажмите для раскрытия...

игорь воронеж написал(а):

Здесь присутствуют: 64 (пользователей: 26 , гостей: 38)
Не хрена у Пионера адептов!!!???:shok::shok::shok:
Мы, канечно, Милости просим в Воронеж, но не надолго, не прокормим.:scratch_one-s_head::scratch_one-s_head::scratch_one-s_head:

Нажмите для раскрытия...

казах написал(а):

:shok:Хера себе,отлучился на заправку.Пионер то-ли секту организовал то-ли монастырь строить собрался.:shok:Вы лицо этой миссии в темноте видели?Из воды не вылезете ,этот всю паству нырялками замордует.У него талия 50см а кукан 2 метра.

Нажмите для раскрытия...

mex78 написал(а):

Dmitry Rogozin ‏@Rogozin
Генерал Америки в запасе
Призвал убить русских на Донбассе
Вояки грозный, хмурый взгляд
Испугал лишь этих двух ребят

Нажмите для раскрытия...

Джони написал(а):

Мы будем править свою линию, а они свою. Так далеко не уедешь. Только договариваться. Да так как делал Громыко (мистер Нет). Его главный козырь был в работе с Западом: Хорошо раз вы это сказали, давайте это запишем на бумаге и пойдем дальше. Вы это не признали несмотря на факты? Давайте это запишем на бумаге и пойдем дальше.

Нажмите для раскрытия...

Виталий Третьяков: 20 миллионов русских на Украине не заставить целовать бюст Бандеры.

Почему Европа пошла на минские переговоры? Чем закончится противостояние на Украине? Что больше волнует россиян: рост цен или война в незалежной? Об этом мы поговорили с деканом Высшей школы (факультета) телевидения МГУ им. М. В. Ломоносова Виталием Третьяковым.

- Виталий Товиевич, лидеры России, Украины, Франции и Германии смогли договориться в Минске о перемирии в незалежной. Но тут снова вмешиваются США и грозят поставкой оружия, новыми санкциями в адрес России… К чему приведет это перетягивание каната?

— Есть фундаментальные вещи, которые нельзя изменить. Первое. Американцы считают, что они победили в холодной войне. Они действительно победили. И весь ХХ век США вели стратегию доминирования в мире. Нет у американцев ни для кого другой политики — ни для России, ни для Китая.

Второе. Американцы, будучи большими прагматиками, прекрасно понимают, почему они выиграли у СССР. Советская доктрина была в построении рая на земле, а в раю, как известно, живут праведники. И когда выяснилось, что население СССР, как и любое другое, из праведников не состоит, начались сбои всей нашей машины. Рай продолжали строить, а праведников не было. А американцы строят свое общество не из расчета лучших черт человека, а из расчета, что у человека есть и лучшие, и худшие черты. И это ближе к реальности.

Американцы знают, что никакого мира во всем мире быть не может. Идет война за ресурсы, нефть, воду, земли. Этого нельзя избежать. Но надо сделать так, чтобы эти войны вести как можно дальше от своих границ и не своими людьми. США так и делают. Европа фактически оккупирована американскими вооруженными силами со времен Второй мировой войны. Это «агрессивные» русские взяли и вывели при Горбачеве и Ельцине войска из Европы, а американцы ничего не выводили! Хотя уже нет Советского Союза, нет Варшавского Договора, нет никакого Гитлера. Европа в подчинении у США, и американцам не нужно, чтобы она вышла из-под контроля и соединилась с Россией.

И последнее в этой цепочке — это война за советское наследство. Все, что выпало из рук Москвы, Америка руками Европы должна взять себе. Это инстинкт.

- Украина действительно «выпала» из рук Москвы…

Спойлер

— С 1991 года руководители Украины лавировали между Москвой и Вашингтоном. Не лавировал только Ющенко. Он, как настоящий бандеровец, никогда ни с Ельциным, ни с Путиным не целовался, в любви России не объяснялся и прямо и честно говорил: «Бандера — наш герой!» Он никогда не заигрывал с Донбассом. Кравчук, Кучма и Янукович целовались, обнимались, что-то подписывали, но всегда смотрели на Запад. Это такой сельский украинский характер. Украинцы о чем-то с тобой договариваются, но, если ты согласился, они считают, что ты их непременно обманул. Поэтому они уже наутро отказываются от своего слова. Это такой склад ума — и нашим и вашим. Приехать в Брюссель и сказать: Москва — империалисты, хотят нас поглотить. Приезжают в Москву: Брюссель — капиталисты, все соки из нас выжимают.

- Двуличные…

— Да, но благодаря этой двуличности Кравчук, Кучма и Янукович сохраняли единство Украины, совершенно искусственного государства, в границах 1991 года. И нужно было им лавировать и дальше. Но Запад и украинские националисты решили это сломать, отрезать Украину от России окончательно. Вот для чего был свергнут Янукович. Ни для кого не секрет, что Януковичем было недовольно все население Украины. Его называли вором, олигархом. Но украинский народ был недоволен всеми своими президентами. И что мешало этому недовольству проявиться на президентских выборах, которые этой весной уже бы состоялись на Украине? Просто в США испугались — Россия настолько крепла, что Украина могла перейти под сферу ее влияния. И в итоге получилось, что при президентах-олигархах, таких-сяких, коррумпированных, Украина в границах 1991 года существовала, а при Порошенко, который вроде бы пришел на волне демократической революции и народного гнева, она распалась. И ее больше не будет. Не только в границах 1991 года, но и в границах сегодняшнего дня.

И переговоры в Минске не могут остановить эти начавшиеся исторические процессы.

Украину — государство с искусственной территорией, в искусственных границах, свалившееся в 1991 году украинским националистам как подарок судьбы, можно было сохранить только при умелой хитрой политике, а не жлобской, не обманывая Донбасс все время. Перед выборами говорить: мы вам все дадим. А после выборов ничего не давать. Украина состоит из двух главных народов — украинского и русского. Причем русских там как минимум половина. От того, что часть из них назвали украинцами или русскоязычными, ничего не меняется. Можно подавить 300 тысяч человек, но не 20 миллионов в стране, в которой всего 40 — 45 миллионов человек. Если бы в 1991 году Украина, выходя из Советского Союза, провозгласила себя украино-русской республикой с двумя языками, равным представительством в Раде украинцев и русских, то оставалась бы единой и дальше.

- Как будут развиваться события?

— Война неизбежно вспыхнет с новой силой. Потому что украинизм основан на том, что Украина — для украинцев. Мы готовы терпеть тебя, хотя ты не украинец, если ты будешь говорить на украинском языке, поклоняться Бандере и кричать «кто не скачет, тот москаль». Мы тебя все равно будем презирать, не будем доверять, но ты должен этот минимум выполнить. Сотни человек могут согласиться с полной отменой своей идентичности, но не 20 миллионов. А те, кто сейчас у власти в Киеве, никогда не согласятся честно признать Украину двусоставным государством. Поэтому Украина распадается. Процесс уже начался.

Крым — это уже не Украина. Донбасс — это уже не Украина. Федерализация, в чем правы украинские националисты, они-то это чувствуют, — это крах украинского государства. Я их понимаю, другое дело, что они уже ничего не могут изменить. Они сами начали этот процесс. Дальше можно только спорить, на какие части распадется Украина. И будет это с большей или с меньшей кровью.

«Евросоюз боится хаоса»

- Тем не менее европейские лидеры пытаются остановить конфликт.

— Европу пугает не то, что США их рассорили с Россией. Там наконец поняли — разведка им донесла или эксперты, что на Донбассе, в Новороссии, а это еще Херсонская область, Николаевская, Одесская и там до Приднестровья, живут не украинцы, а русские. И они действительно будут сражаться — с помощью России или без — за свою землю. Поскольку Киев не хочет с ними договариваться, а все время просит помощи Запада, чтобы их подавить силой, границы конфликта будут автоматически расширяться. В Европу могут направиться потоки беженцев. А еще есть проблема чехов, венгров на Украине — что с ними делать? ********** же еще те расисты, националисты и антисемиты. Евреев начнут резать, они и поляков резали в Волыни и будут еще резать, поляки это прекрасно знают. Вот почему в Европе решили, что нужно заморозить конфликт сейчас.

Что касается США, то они считают, что если Украина распадется, это будет усиление Москвы. Поэтому Обама согласился с Меркель, что лучше заморозить конфликт, чем допустить, чтобы он сдвинулся к Днепру. Несмотря на то что Москва, безусловно, максимально сдерживает ополченцев, линия фронта сдвигается на запад. Если бы в США и Европе верили в дипломатические или военные способности Порошенко, то дали бы додавить Донбасс. Но это уже не получается. Они видят, что Порошенко теряет: а) территории; б) доверие собственных националистов. И еще немного, и начнется полный хаос.

«В 1991 году мы предали русских за рубежом»

- Вам не кажется, что наши телеканалы, газеты перенасыщены Украиной? Народ от нее устал…

— А вы что, предлагаете это не показывать? Сделать вид, как западные СМИ, что группа террористов-сепаратистов, чуть ли не из Чечни, воюет с украинским народом и его демократическими вооруженными силами? Может, некой московской тусовке и безразлично, что происходит на Украине. Но у многих россиян там живут родственники. Мы после распада Союза предали этих русских за официальными границами России. И все последующие годы минимально им помогали. А теперь мы должны их отдать под бандеровскую власть, чтобы их заставляли говорить по-украински, думать по-украински и целовать бюст Бандеры? Даже если мы захотим их снова предать, мы не сможем. Это Яценюк может рыть между нами рвы и стены возводить. А Путин, даже если ров пророет и стену возведет, он знает, что сотни тысяч русских с оружием в руках через эту стену все равно полезут и станут спасать таких же русских на Украине. И тогда это будет действительно крупномасштабная война. Весь русский народ будет вовлечен в нее неизбежно, потому что нельзя этот зов родства перешибить.

- Мне кажется, вы нагнетаете страсти.

— Если вы считаете, что можно сохранить благополучие внутри России, притом что творится рядом — при этом порошенковско-яценюковском режиме, то я утверждаю, что нельзя. Не потому, что я поджигатель войны. Не потому, что я русский националист. А потому что нельзя 100 миллионов русских, живущих в России, заставить не замечать, как насилуют и заставляют поклоняться Бандере русских на Украине. В России найдутся миллионы людей, которые скажут: нам не важна инфляция, стоимость автомобилей и квартир. Нам важнее спасти тех людей. А инфляцию мы видели, переживали.

«Обама знает, что проигрывает Путину»

- Барак Обама недавно открыто признал, что переворот на Украине был устроен США. Почему он этого даже не стесняется?

— Американцы откровенны всегда, когда им это на пользу. Нарушение международного права не смущает США с момента исчезновения СССР. Все последние десятилетия Америка, прежде чем разбомбить какую-либо страну и свергнуть там правительство, объявляет об этом публично. За год до начала иракской войны США объявили, что Саддам Хусейн — абсолютное зло, что у него химическое оружие и задача американцев — разгромить этот режим. Целый год все американские СМИ рассказывали, какой плохой Саддам. Нужно было убедить население, чтобы оно было готово к финансовым жертвам и человеческим. Это еще и психологическое подавление противника. Когда Саддаму, его генералам, чиновникам объявляют: «мы будем рушить ваш режим». Это деморализует местное население, а какая-то часть элиты начинает вилять хвостом, перебегать на другую сторону. В данном случае Обама прямо заявил: это мы поставили киевский режим у власти. Даже не думайте, что мы дадим его свергнуть. Порошенко — наш человек, и мы будем за него бороться. Это психологическое подавление противника в чистом виде. В данном случае противник — российская элита. Она должна дрогнуть. Но до сих пор в значительной своей части не дрогнула.

Виталий Третьяков - журналист, политолог, декан Высшей школы (факультета) телевидения МГУ им. М. В. Ломоносова, член президиума Совета по внешней и оборонной политике.
- See more at: http://www.oplot.info/content/vitaliy-tretyakov-20-millionov-russkih-na-ukraine-ne-zastavit-celovat-byust-bandery#sthash.9PJ3I4Ck.dpuf

Нажмите для раскрытия...

Албас написал(а):

Уж мыто знаем, неужели только мне так показалось......:scratch_one-s_head:

Нажмите для раскрытия...

Лавров:

Никаких других обязательств, кроме неприменения ядерного оружия против Украины, ни РФ, ни другие страны, подписавшие Будапештский меморандум, не брали

«Что касается Будапештского меморандума 1994 года, в этом меморандуме РФ, США и Великобритания взяли на себя юридическое обязательство не применять против Украины ядерное оружие и не выдвигать угрозу применения ядерного оружия в отношении Украины. Это было сделано в обмен на добровольный отказ Украины от ядерных арсеналов бывшего Советского Союза. Никаких других обязательств Россия на себя не брала, как не брали их США и Великобритания», — цитирует Лаврова РИА Новости.
«Будапештский меморандум не обязывал нас соглашаться с государственным антиконституционным вооружённым переворотом», — подчеркнул глава российского МИД.

http://russian.rt.com/article/78681

Нажмите для раскрытия...

mex78 написал(а):

Шоколадный рай [окт. 29, 2014|01:23 pm]
Вот перебьём всех белых тогда и заживём!

Спойлер

В последние пару месяцев не без досады наблюдаю в родных охранительских интернетах пьянки и торжества на тему «Европа наконец-то начинает понимать!». А как же: то, значит, эти европейцы внезапно охуевают от падающих в стране победившей демократии европейских самолетов, то от выходок своих же свидомых питомцев охуевают, то вдруг впадают в полный ахуй от собственных санкций. А тут ещё Кёльн, где европейские фашисты подрались с европейскими же салафитами – есть с чего охуеть совсем уже основательно.

Однако самый праздник, граничащий с триумфом, начался после валдайского выступления Темнейшего. В котором он, понятное дело, и отжог, и потроллил, и ткнул носом куда надо этих смешных глупых европейцев, запутавшихся в собственных чаяньях и хотелках. Европа наконец-то начинает понимать, да.

Порядочно я встречал на своём жизненном пути европейцев – и не припомню ни одного, который говорил бы, что мечтает разрушить Россию и сожрать печень православной монашки. В интернетах-то конечно попадаются организмы, одержимые подобными идеями, но на то она и виртуальность. А в реальном мире европейцы, в большинстве своём (по моим наблюдениям) – спокойные, тактичные люди, с неподдельной озабоченностью интересующиеся: а правда ли, что за всеми русскими туристами за границей до сих пор следит КГБ? Они действительно сопереживают.

Да, они побаиваются России, потому что такова их культурная традиция – но зла ей не желают.

Да, они с тревогой относятся к русским, которых по инерции выдумывают сами – но от всей души хотят, чтобы у русских всё было хорошо и они перестали пить.

Да, их возмущает русский tsar Путин, потому что он бывший агент КГБ – но они всё же, скрепя сердце, признают, что другой правитель не смог бы держать под контролем столь большой, бородатый и пьяный народ.

Европейцы вообще никому не желают зла. Желают они спокойной жизни и круассанов по утрам. Провалиться мне вместе с клавиатурой, если я их в этом упрекну. Ведь я и сам остро вожделею спокойной жизни и пельменей.

И тем не менее, почти всякий раз при общении с европейцами возникает конфликт, основанный на взаимных обвинениях в агрессивности. Словно круассану не ужиться на этом свете с крепким, ладным пельменем.

Европейцы говорят: «Вы, русские, нас не любите за то, что у нас всё хорошо, а вы, вместо того, чтобы идти по нашему пути, всё мечтаете об империи! Вы, русские, всё никак не можете понять, что наша цивилизация основана на принципах гуманизма и равноправия – в этом залог нашего благополучия. И для того, чтобы обрести европейское процветание, вам надо всего-навсего отказаться от своих имперских амбиций и варварских обычаев в государственном устройстве. И мы примем вас, как родных!».

В этот момент европейцы не лгут. Даже себе. Они, повторю, действительно не желают никому зла – и заявляют об этом с такой жаркой искренностью, что мне даже тоскливо становится от осознания того, что я им сейчас расскажу.

А рассказываю я им историю, которая называется «Шоколадный рай». Делаю я это уже лет шесть или семь, и первое время периодически корректировал некоторые приводимые там данные, но потом перестал, так как числовые значения, на самом деле, изменяются не так сильно, чтобы влиять на суть, а если кому-то нужна конкретика по настоящему моменту – то в гугле ее завались.

Так вот, «Шоколадный рай».

В сущности, это, конечно же, не история никакая, а весьма поверхностный разбор частного случая восхищения Этожеевропой.

Замечено, что всякие там тётки (а иногда даже дядьки), возвращающиеся из скоротечных командировок на Запад, имеют обыкновение привозить в качестве сувениров коробки с дивным французским/бельгийским шоколадом. Презентуя это порождение дюти-фри родным и знакомым, тётки, как правило, исполняют ритуальный гимн: «Вы попробуйте, какое качество! Этожеевропа! И всего 13 евро! У нас за такую цену только говно какое-нибудь купишь!».

Вот уж что да, то да. Не дал Господь России нормального производства шоколада. Что-то есть, но не то, что Этожеевропа, конечно. И то сказать – Россия импортирует в год тонн сто какао-бобов, а Этожеевропа – раз в пятнадцать-двадцать больше (при объёме мирового рынка – порядка трёх миллионов тонн). Куда уж тягаться, где уж там руку набивать…

Вообще, если брать статистику по странам, то больше всех закупают какао-бобов шаловливые Нидерланды – порядка 20 процентов от всего урожая. Если же брать в целом, то 70 процентов мирового урожая какао-бобов уходят четырем транснациональным компаниям: американской Hershey Foods, английской Cadbury Shweppes и швейцарским Nestle и Interfoods.

… Тут маленькое отступление. Почему я не даю точных цифр и злоупотребляю невнятными понятиями типа «около», «порядка», «примерно» и т.д. Дело в том, что рынок какао-бобов очень изменчив и весьма хило прогнозируется. Ситуация на нём зависит от нескольких крайне интересных параметров, и непредсказуемо меняется год от года, оставаясь, впрочем, в каких-то приблизительных рамках. Так что там, где год назад были 70 процентов, сегодня могут быть 55, а через полгода – 80. Но общая картина вырисовывается. Так что если кому нужны подробности – то в гугл, ещё раз. А я буду люто усреднять и наёбывать.

Так вот, мировой урожай какао-бобов мы трогать не будем. У нас есть Западная Африка, производящая 70-80 процентов какао-бобов, причём бОльшую массу их даёт такая страна как Кот-д’Ивуар (около трети всех какао-бобов мира), и ещё примерно столько же вместе – Гана, Нигерия и Камерун. Почти весь их урожай уходит в Европу (Нидерланды, Германия и Франция, если не считать всякую мелочь), США и Японию.

Соотношение ясно, правильно? Дивный шоколад за 13 евро коробка, производимый в Этожеевропе, делается из какао-бобов, выращенных в знойной жаркой Африке. Точнее – в Западной. Если ещё точнее – давайте ограничимся Республикой Кот-д’Ивуар.

Сейчас я много о чём не буду говорить.

Не буду говорить об уровне младенческой и детской смертности в этой стране…

О её месте в рейтинге зараженности иммунодефицитом…

О том, что экспорт какао-бобов дает ей четверть ВВП…

О том, что прежний президент Лоран Гбагбо опрометчиво объявил о планах по национализации экспорта какао и немедленно был свергнут французским спецназом с разрешения Совбеза ООН, и отправлен в Гаагу…

О том, что кресло президента Кот-д’Ивуар занял чиновник МВФ Алассан Уаттара, немедленно введший эмбарго на экспорт какао-бобов, спровоцировавшее невиданный рост цен на бирже…

О том, что, по данным Financial Times, накануне этого кризиса кто-то из участников рынка скупил 7 процентов мировых запасов какао-бобов и заключил огромное количество срочных контрактов (фьючерсов и опционов), получив сказочные прибыли после эмбарго Уаттара…

О том, что наибольшие объемы торговли этим продуктом – на Лондонской фьючерсной бирже (LIFFE) и Нью-Йоркской бирже кофе, сахара и какао (CSCE)…

О том, что с Ганой, Нигерией и Камеруном дело обстоит примерно так же, как и с Кот-д’Ивуар, а местами даже хуже.

… В конце концов, в зарисовке «Шоколадный рай» речь идёт не о детской смертности, внезапных санкциях ООН и биржевых интригах. Речь в ней идёт всего-навсего о дивных конфетках из Этожеевропы, по 13 евро за коробку. Поэтому я не буду говорить о том, о чём не буду говорить, а задамся самым кондовым вопросом ценообразования: какова себестоимость какао-бобов, производимых в Республике Кот-д’Ивуар?

А вот нет таких данных.

То есть, например, известно, что накануне переворота в Кот-д’Ивуар какао-бобы стоили 1800 долларов за тонну, а после – поднялись в цене до 3200 в Нью-Йорке, и до почти 3400 – в Лондоне. А вот во сколько тонна обходилась и обходится свободолюбивому народу Кот-д’Ивуар – об этом знает, пожалуй, только демократически победивший президент Алассан Уаттара, но кто ж его спросит?

Доходят до наших заснеженных пампасов грязные наветы, что тонна какао-бобов обходится свободолюбивому народу Кот-д’Ивуар не очень чтобы дорого. Ввиду широко практикуемого на тамошних плантациях рабского труда. Да и вообще работа эта сезонная (урожай какао-бобов собирают дважды в год), и наёмному негру выходит по 15-20 долларов за сезон, что ли.

Примерно столько, то есть, сколько стоит коробка дивного шоколада из Этожеевропы в аэропорту города Брюсселя, например. Или в супермаркете города Ганновера, например. Или в магазинчике Берлина, например. Или в уютной мадридской лавочке, например…

Рассказав всё это европейцам, которые искренне не желают никому зла, я их спрашиваю: вы готовы к тому, что уровень жизни в Республике Кот-д’Ивуар ну хотя бы на какое-то обозримое расстояние приблизится к вашему? Не станет таким, нет – давайте будем реалистами. Просто приблизится. Ну не двадцать долларов за сезон будут получать эти несчастные негры, отцы пухнущих от голода детей – а сто! Сто, два раза в год! И экспортом будет рулить государство, а не транснациональные компании и чиновники МВФ. И будет оно устанавливать свои закупочные цены, исходя из нужд экономики, чтобы развивать медицину и образование, чтобы учреждать и прокачивать новые отрасли, внедрять новые технологии. Вы готовы, короче говоря, к тому, что себестоимость какао-бобов на мировом рынке увеличится минимум на порядок? Вы готовы к тому, что шоколадку, которую вы сейчас лениво обмахиваете взглядом, стоя в компактной очереди на кассу, после всего этого вы сможете себе позволить лишь по большим праздникам, как белужью икру? А вы, тётечки, командированные в Этожеевропу – вы готовы к тому, что в качестве сувенира будете привозить оттуда не коробку конфет, стоимостью уже 200 евро, а густо смазанный постным маслом хуй?

Нет, они, как правило, не готовы. Как правило, они говорят в ответ на это, что я утрирую.

А я ведь с самого начала предупреждал, что буду утрировать. Ебать-копать, да если не утрировать, то нужно приниматься за структуру всего европейского импорта. И задаваться скучными, но предметными вопросами. Как там, скажем, обстоят дела в странах, поставляющих Этожеевропе самый обыкновенный рис? Чего там с уровнем жизни-то? Или: как себя чувствуют производители хлопка для Этожеевропы? А иные сырьевые продуценты как? Не пьюшшы ли?... И так далее.

В общем, вопрос не в том, начинает ли Европа что-то понимать. Вопрос в том, как соотносится благородное желание простых европейцев не причинять зла – с их возможностью не причинять зла, жёстко ограниченной совершенно обыденной и даже незаметной привычкой к милому этожеевропейскому комфорту.

Есть мнение, что, будучи поставленными перед фактом, белые и пушистые европейцы резко расхотят «что-то понимать», и таки найдёт круассан на крепкий, ладный пельмень.

http://nords-nisse.livejournal.com/84821.html


А хохлов добрая Европа решила озолотить

Нажмите для раскрытия...