воины светодиодов VS рыцари газоразряда - - Часть 2

[dima@vrn]

Походу ты не чего не понял....

 

[ВиталикМ]

ВиталикМ

Все ты правильно говоришь, но все эти расходы легко уберутся в те цифры что я озвучил, причем если по 400 продавать, еще и не 50 баксов себе останется:drinks:

Я не спорю, это возможно. Но. Я в этом мире кручусь, общаюсь с очень большим количеством мастеров, самодельщиков, фирм, что-то производящих. И знаю это всё, их проблемы, болячки, головняки - не понаслышке, а в живом общении каждый день (я ведь тоже многих из них напрягаю, так как и мои сроки уходят, и деньги). При очень отлаженном производстве, серъёзной серии, массе - да. Удешевление возможно. Но...либо сразу нужно входить с очень серъёзными закупками материалов, не пять коробок аккумов, а десять тысяч, например. Не 20-30-40корпусов, а ХОТЯ БЫ несколько тысяч, к примеру. Тогда минимизируются расходы на доставки. Тогда токарит не токарь, а ЧПУ в китае (при выборе хорошего завода и жестком контроле, контракте - дадут нужное качество, без проблем, и знаю такие примеры), и падает цена на корпус. То есть - или сразу рискнуть, и влить сръёзные деньги, чтобы всё удешевить, оптимизировать. Или - сначала мелкая серия, наработка имени, минимальный заработок и т.д. Что на нашем рынке ПО - более частый путь (и часто более оправданный).
Некоторые вещи ты считаешь идеализированно, прости. Без стеба, но твоя фраза, для меня "Я знаю чего я пишу, и все это уже раз 10 пересчитал" - звучит наивно. Ты ПЕРЕСЧИТАЛ, и ДУМАЕШЬ, что знаешь. А я общаюсь...щас посчитаю...ну, с около 7-мью фонарщиками, с кем-то плотно, с кем-то так себе, и я ЗНАЮ, с чем они сталкиваются. Не обязательно фонари, а вообще весь мастеровой люд или фирмы. Просто пример, так, наобум. Твоя фраза "Коробка с типографии и инструкция это 2 бакса..." - может обернуться для тебя намного бОЛьшими тратами. Я так, наобум опять, просто из опыта, что жизнь приносила: запорят коробки, напечатав не то или не так. И ты раз пять поездишь в типографию, седея в пробках и крича на них в очередной раз. Что-то компенсируют, возможно, но время и сроки - никто. Или инструкция - окажется без последней страницы/неполная, и придется всю серию перепечатывать (а я вообще бы советовал сначала откатать все изделия. а потом писать окончательный вариант, скоро ты поймешь - почему))) ), или окажется, что за 200км печатают всё дешевле и лучше....но туда нужно ехать и говорить. Поехал - а там не то, или не так. Или так - но нужно раз в месяц приезжать, и бить в печени начальника производства. Токарка Хантеров - яркий пример. Вроде и сработанность, и постоянный заказ, знают друг друга уже, токарят за 200км от Киева, так как у нас за такое кач-во цена в 1,5раза выше....и таки есть партаки, спорные ситуации, когда нужно ехать, и пиз...ть людей. Самые примитивные мелочи, вдруг, неожиданно - оборачиваются дикими тратами времени, денег и т.д. А так, лично я - да только за, чтобы мир увидел наконец НОВЫЕ, хорошие изделия - по хорошей цене. А не трепотню, типа "вы сначала дайте заказ на 10штук фонарей по тысяче долларов, а только потом я дам ТТХ, а так - не дам, ибо пока только Дима Пионер согласился поддержать". Мы, с корешами, охотниками, бизнесменами, производственниками - просто плакали над мониторами, над этим пируэтом, это был просто шедевр нах. ))))) Мало того, что далеко не на бюджетную вещь собирается заказ, а на элиту, мало того - что показать - нет ни единого готового изделия, и вообще сделанного, мало того, что человек боится сказать о своем охотничьем опыте, опираясь на который он рассуждает о свете - так он ЕЩЁ И ТРЕБУЕТ СРАЗУ ПРОЯВИТЬ СВОЮ СЕРЪЁЗНОСТЬ! )))))))) Реально - шедеврально! "Я конечно, не сделал пока ни одной машины, ну, одну, себе, из изоленты и мотора от Опеля, и водитель такой себе, но я вам сделаю такое, что все отдохнут, даже Мерседес. Правда стоить это будет 500тысяч долларов. ТТХ и сроки, и всё остальное - только после того, как я увижу пять лямов на счету, и не иначе" ))))))))))))) хух....спасибо товарищу Сталину, за наше счастливое детство....поржал )))) "И эти люди запрещают мне ковырятся в носу" - сказали бы обгаживаемые тут, ранее, Фриманом - за дороговизну и "никакой свет" - Рома и Андрей. ))) Я то наивно думал, что сейчас мир рухнет на колени, перед уже российским, примерно равным по ТТХ фонарем, но значительно дешевле, или с намного лучшим светом за эти деньги. А тут вона оно как оказалось )))) Да и зачем было его критиковать, находящийся в "нищем" сегменте ценовом, по сравнению с его будущим детищем!? Ну, если сравнивать 400-450у.е, и 1000у.е!? ))
Я надеюсь что у тебя несколько серъёзнее всё, нежели у Фримана. И отношение к будущему детищу тоже. А мои попытки что-то подсказать и поделится уже реальным "боевым" опытом - не будут опять восприняты как пиар, поливание, или прочая йухня.
Да, ещё очень советую...как бьы там ни было - с десяток фонарей собери на коленях - и раздай крушителям. Живущим в воде, водой, на рыбе, на водолазном деле, просто опытным независимым охотникам. Типа Абыра, Кампокса, Рыбобоя. Пусть их насилуют с пару месяцев, как могут. Увидишь - я гарантирую - будут поводы для работы над ошибками, и правки перед крупной серией....пройдено, и не раз, и даже не десять. Сам есть "летчик-испытатель", очень хорошо знаю, что может ожидать, какие кренделя жизнь выдает....
Удачи в хорошем начинании.

 

[freeman_net]

Первую часть читал, вроде все верно. А когда пошел слив в говно - даже не удивился.

Представь себе ВиталикМ что все что ты написал полная ахинея.
Вот ты например, изделием называешь кусок трубы. А я сразу сказал что корпус который соответствует начинке в производстве. И пока он там, можно дозаказать, что бы не перенастраивать оборудование.
Я понимаю, что ты не тупой, а преднамеренно не замечаешь написанного))
У кого нет фонарика? У меня он есть! Писать полные ТТХ никак не влияющие на рабочие характеристики? Для кого – да да! Они для тебя то и нужны.
А тем, кому надо и кого я знаю я отпишу любые ТТХ, причем я начал описывать начинку но потерли все. И ответил бы на все вопросы.
Или писать ТТХ именно того, что я сделал для себя? А зачем? На фото все и так видно.
Привози/присылай свой фонарик и сфоткаем рядом твой и мой фонарик по свету. Сделаем видео.
Ты вот хаишь. А сам то, ты ничего не делаешь – простой перепродажник. Но гонору столько. Ух!
Описываешь десятки мастеров, снобизм утомил.
А главное когда человек пишет но без говна в тексте не может… Это говорит о многом.
Сделать фонарик как у вас и продавать его дешевле – да можно.
А зачем?
Зачем делать то что делают китаезы сотнями тысяч, и просто преподносить это в другой упаковке?!! Вы стибрили там. подсмотрели тут, но пишите что это ваше от и до.
Я свои изыскания и наработки вел не один. Сейчас делают фонарик в котором еще больше разных фишек и цена у него будет 100тр.
Конофеев придет подтвердит.
На основе тех логических заключений к которым пришла определенная группа людей уже есть в продаже заводской фонарик с хорошим светом (цена за наземный вариант 400 бакс вроде). Но это фонари другого уровня, другого света.
Ну что ты свой самолет с подводной лодкой сравниваешь?
Это РАЗНЫЕ ИЗДЕЛИЯ ПО ПОДХОДУ К ТТХ И КАЧЕСТВУ СВЕТА.

 

[konofeev]

Конофеев придет подтвердит.
.

А что мне подтверждать ... я свой выбор остановил и уже коплю деньги , реально фонари БОМБА !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 

[ВиталикМ]

Первую часть читал, вроде все верно. А когда пошел слив в говно - даже не удивился.

Мне с тобой не интересно вести дискусси, и спорить. Ты слишком слабо разбираешься в поднимаемых темах. И как охотник (а это ОЧЕНЬ важно - опыт, наработка мяса в разных условиях, глубинах, охотах и т.д). И как мастер. В моём понимании. Это не поза. Это моё искреннее мнение. Кроме того - очень скользко ведешь беседы. Не отвечая на прямо поставленные, совершенно обычные вопросы. Выбеляя и превознося себя - не за счет своих знаний и опыта, труда. А поливая говном чужое, находя какие-то, вечно уродские темки, чтобы унизить оспариваемое - то барыга, то сверхнажива, то программу выдают чужую за свою, до дерутт втридорога с трудящихся... Поэтому разреши великодушно не тратить время - на бесплодные дискуссии с тобой. Но, если ты будешь где-то писать ложь, или вводить в заблуждение - я буду намекать, что это не так. На сим всё, с тобой.

П.С. А по фонарю - таки желаю удачи тем, кто будет пробовать наладить серию. Очень уважаю труд, а не пиз...обольство. Пусть даже это будет дорогой фонарь. Народ сам решит - стоит он того, или нет.

 

[magneto]

все что хорошо и с душой конечно выходит дорого( хотя думаю что фонарик по бюджетнее, может из более простых комплектующих расходился бы как пирожки, я бы ценник в 6000 - 7000 назвал приемлиемой ценой, но вот 15000 это уже конечно уровень не подъемный для большинства( Думаю что если посмотреть по владельцам фонарей на форуме то основная масса плавает именно с фонарями сегмента от 2500 МЖ-810 до 7000 за 876. Как то так вобщим.

 

[freeman_net]

Мне с тобой не интересно вести дискусси, и спорить. Ты слишком слабо разбираешься в поднимаемых темах. И как охотник (а это ОЧЕНЬ важно - опыт, наработка мяса в разных условиях, глубинах, охотах и т.д). И как мастер. В моём понимании. Это не поза. Это моё искреннее мнение. Кроме того - очень скользко ведешь беседы. Не отвечая на прямо поставленные, совершенно обычные вопросы. Выбеляя и превознося себя - не за счет своих знаний и опыта, труда. А поливая говном чужое, находя какие-то, вечно уродские темки, чтобы унизить оспариваемое - то барыга, то сверхнажива, то программу выдают чужую за свою, до дерутт втридорога с трудящихся...

Это ты про себя писал? Именно все что написано тут касается твоего поведения по вопросу построения фонарей ardon:
Виталий! Я много лет работал в коммерции, моя должность "логистика", за последние годы это в основе заместитель директора по развитию направлений (т.е. продажа себя и компании).

Как впаривать я прекрасно знаю. И вижу как это делаешь ты.
Но у меня есть определенная позиция которой нет у тебя. Мне не все равно, что продавать. Я реально из тех, кто продает только то что взял бы себе. И свои поделки я делаю в первую очередь для себя, а ты продаешь чужое. Не надо сравнивать.
Вот сам сделай и покажи - зачет!
И еще. Твои вопросы уносили в закрытую тему))
Но ответы на них есть на форуме - просто ты не хочешь читать :bayan:
И да! У вас хороший фонарик. Просто он обыкновенный!

 

[freeman_net]

magneto
Я с тобой всеми руками за.
Это можно. Но ты сравниваешь серийную штамповку с ручным изготовлением.

Как найти денег на производство 1000шт фонарей? А лучше 2тшт или трех.
Да и сам знаешь что если на тот же меджик добавить качество то это еще 30-50% его стоимости вверх (((

 

[freeman_net]

А по недорогим моделям фонарей.
У меня нет столько свободных денег.
Я сейчас продам фонарик, вложу деньги в другое железо и работу.
Потом с тех денег опять сделаю для себя.
Т.е. нет у меня возможности сделать и вам и себе.

 

[JustDoIt]

А что мне подтверждать ... я свой выбор остановил и уже коплю деньги , реально фонари БОМБА !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

100 т.р.?:shok:

 

[JustDoIt]

Первую часть читал, вроде все верно. А когда пошел слив в говно - даже не удивился.

Представь себе ВиталикМ что все что ты написал полная ахинея.
Вот ты например, изделием называешь кусок трубы. А я сразу сказал что корпус который соответствует начинке в производстве. И пока он там, можно дозаказать, что бы не перенастраивать оборудование.
Я понимаю, что ты не тупой, а преднамеренно не замечаешь написанного))
У кого нет фонарика? У меня он есть! Писать полные ТТХ никак не влияющие на рабочие характеристики? Для кого – да да! Они для тебя то и нужны.
А тем, кому надо и кого я знаю я отпишу любые ТТХ, причем я начал описывать начинку но потерли все. И ответил бы на все вопросы.
Или писать ТТХ именно того, что я сделал для себя? А зачем? На фото все и так видно.
Привози/присылай свой фонарик и сфоткаем рядом твой и мой фонарик по свету. Сделаем видео.
Ты вот хаишь. А сам то, ты ничего не делаешь – простой перепродажник. Но гонору столько. Ух!
Описываешь десятки мастеров, снобизм утомил.
А главное когда человек пишет но без говна в тексте не может… Это говорит о многом.
Сделать фонарик как у вас и продавать его дешевле – да можно.
А зачем?
Зачем делать то что делают китаезы сотнями тысяч, и просто преподносить это в другой упаковке?!! Вы стибрили там. подсмотрели тут, но пишите что это ваше от и до.
Я свои изыскания и наработки вел не один. Сейчас делают фонарик в котором еще больше разных фишек и цена у него будет 100тр.
Конофеев придет подтвердит.
На основе тех логических заключений к которым пришла определенная группа людей уже есть в продаже заводской фонарик с хорошим светом (цена за наземный вариант 400 бакс вроде). Но это фонари другого уровня, другого света.
Ну что ты свой самолет с подводной лодкой сравниваешь?
Это РАЗНЫЕ ИЗДЕЛИЯ ПО ПОДХОДУ К ТТХ И КАЧЕСТВУ СВЕТА.

Так выложи про этот фонарь инфу.. и что значит наземный?? нам же подводные нужны фонари.. Или это только для избранных? Я не прошу продать его, просто было бы не плохо сравнить)) дайте мне сделаю видеообзор.. У меня есть Белые Ночи хантер, Хантерпролайт и ваш фонарь, готов протестить как светит на улице и в воде.. снять видео и выложить на всеобщее обозрение..

 

[freeman_net]

JustDoIt
Я уже описывал позицию по фонарику с именем "М.И.ТОП".
Я ее не изменю.
По фонарику в 100тр. - я бы лично его очень хотел.
Но konofeev говорил про "М.И.ТОП" - просто он видел как он выглядит, и знает его полные ТТХ. У меня нет причин недоверять людям (не всем).
Но и по данному фонарику интригу оставлю.
По мере появления на свет младших моделей их ТТХ будут в доступности.
А по моему фонарику... На фото где то 60%-80% его мощности.
Смотрите фото - это больше чем любые ТТХ из сказок.

 

[DmitryPioneer]

100 т.р.?:shok:

100 это много...за фонарь это писец как много, а за авто это очень мало...все относительно...
ЗЫ
;-) а ты знаешь сколько стоит, к примеру, австралийская система освещения для съемок полнометражного подводного видео?...32000 люмен, 3000 баксей...призрачные гарантии...но это пока лучшее из того что я нашел для своих нужд...и время работы там всего 20 минут на максимуме...

 

[freeman_net]

Приедешь я тебе ссыль дам)))

 

[dima@vrn]

Так выложи про этот фонарь инфу.. и что значит наземный?? нам же подводные нужны фонари.. Или это только для избранных? Я не прошу продать его, просто было бы не плохо сравнить)) дайте мне сделаю видеообзор.. У меня есть Белые Ночи хантер, Хантерпролайт и ваш фонарь, готов протестить как светит на улице и в воде.. снять видео и выложить на всеобщее обозрение..

Очень хорошее предложение , тем более есть с чем сравнить:drinks:
Как говорится: от слов к делу:drinks:

 

[valer]

JustDoIt
Я уже описывал позицию по фонарику с именем "М.И.ТОП".
Я ее не изменю.
По фонарику в 100тр. - я бы лично его очень хотел.
Но konofeev говорил про "М.И.ТОП" - просто он видел как он выглядит, и знает его полные ТТХ. У меня нет причин недоверять людям (не всем).
Но и по данному фонарику интригу оставлю.
По мере появления на свет младших моделей их ТТХ будут в доступности.
А по моему фонарику... На фото где то 60%-80% его мощности.
Смотрите фото - это больше чем любые ТТХ из сказок.

Хотелось бы чтобы интрига длилась недолго и мы наконец увидели то чудо за 5000 рублей которое нас всех спасет!:sad:

 

[freeman_net]

Приезжайте да тестируйте.
В чем проблем то!?
На халяву.. я только маленьким детям дарю - люблю детишек)))

 

[dima@vrn]

Ты в темноте не светишься ?

 

[freeman_net]

Меня не задевают подобные вещи.
Это мелочно слишком.
Людей пытающихся взять на понт перевидал пачками - не ведусь.
Есть желание поплавать с фонариком - велком. Придет корпус с токарки и нет проблем. А так)) У меня есть пара человек, что уже сказали свое мнение по этому вопросу. Было приятно и лестно. Правда слово было одно на АХ начинается ЕТЬ кончается. - для человека, что то делающего руками это высшая степень похвалы.

 

[Скорый]

Меня не задевают подобные вещи.
Это мелочно слишком.
Людей пытающихся взять на понт перевидал пачками - не ведусь.
Есть желание поплавать с фонариком - велком. Придет корпус с токарки и нет проблем. А так)) У меня есть пара человек, что уже сказали свое мнение по этому вопросу. Было приятно и лестно. Правда слово было одно на АХ начинается ЕТЬ кончается. - для человека, что то делающего руками это высшая степень похвалы.

реальные вещи предлагают!!! и ни кто не просит подарить!!! Люди сравнить хотят для общего блага и и информации...