Ружья, автоматы, пулеметы - ваш арсенал

[kampox]

вот ведь как..:sad: я наверное не правильно сделал, что в охотничьей теме про сайгу спросил..:sorry:
по охотничьему ружью я уже понял, надо брать бенелли, вот накоплю денег и опыта - обязательно куплю.. уже об ней мечтаю.

а пока, на ижаке 27 тренируюсь..

я спросил про ружье, которое мне нужно будет в охотничье межсезонье...
например выезжаем мы на остров летом, с женами, детьми на несколько дней, шашлыки пожарить, рыбу пострелять, отдохнуть вообщем.... мне нужно оружие которое я смогу при этом брать с собой, поэтому тут важным критерием в выборе, является:
1. его габариты, что бы можно было его спокойно брать с собой в лодку, спать с ним в палатке, и вообще носить с собой в рюкзаке.. поэтому и смотрю на ружья с коротким стволом.
2. многозарядность, если вдруг придеться схлестнуться с группой каких-нибудь отморозков, двусволка тут точно не прокатит.. а 10 зарядов это 10 тру.. зарядов..
3. надежное и в то же время, что бы его не жалко было например в случае чего утопить.. а дорогое импортное ружье будет точно жалко..
4. если даже меня на этом острове примут какие -нибудь егеря, то я смело могу заявить, что я не охотник и ружье у меня не охотничье и взял я его с собой на остров для самообороны, а те выстрелы которые они слышали были произведены по банкам для пристрелки..:mosking:
5. ну и если вдруг, СОВЕРШЕННО СЛУЧЙНО, на меня выбежит например заяц бобер или вылетит гусь или утка или еще кто, то я бы смог его или ее взять и тут же на острове приготовить и сьесть...

вот потому я и остановился на сайге 12к... еще раз говорю, охота, для этого ружья стоит на последнем месте, самооборона на первом... игрушка - на втором..ardon::mosking:
надо было мне изнально в теме про оружие для самообороны про нее спрашивать, а не в охотничьем разделе..моя вина...:sorry:

 

[baibac]

На этот счёт, могу сказать только одно, самозарядную не бери, у них мощность сильно падает. Один раз стреляли на 30-40 метров лопату не пробивает.

Не я полуавтомат нехотел.
Есть паравариантов, или мелкашку или хочу какую нибудь иж-18 в 223 кал.
Точно непомню, но помоему есть в таком кал.

 

[baibac]

вот ведь как..:sad: я наверное не правильно сделал, что в охотничьей теме про сайгу спросил..:sorry:
по охотничьему ружью я уже понял, надо брать бенелли, вот накоплю денег и опыта - обязательно куплю.. уже об ней мечтаю.

а пока, на ижаке 27 тренируюсь..

я спросил про ружье, которое мне нужно будет в охотничье межсезонье...
например выезжаем мы на остров летом, с женами, детьми на несколько дней, шашлыки пожарить, рыбу пострелять, отдохнуть вообщем.... мне нужно оружие которое я смогу при этом брать с собой, поэтому тут важным критерием в выборе, является:
1. его габариты, что бы можно было его спокойно брать с собой в лодку, спать с ним в палатке, и вообще носить с собой в рюкзаке.. поэтому и смотрю на ружья с коротким стволом.
2. многозарядность, если вдруг придеться схлестнуться с группой каких-нибудь отморозков, двусволка тут точно не прокатит.. а 10 зарядов это 10 тру.. зарядов..
3. надежное и в то же время, что бы его не жалко было например в случае чего утопить.. а дорогое импортное ружье будет точно жалко..
4. если даже меня на этом острове примут какие -нибудь егеря, то я смело могу заявить, что я не охотник и ружье у меня не охотничье и взял я его с собой на остров для самообороны, а те выстрелы которые они слышали были произведены по банкам для пристрелки..:mosking:
5. ну и если вдруг, СОВЕРШЕННО СЛУЧЙНО, на меня выбежит например заяц бобер или вылетит гусь или утка или еще кто, то я бы смог его или ее взять и тут же на острове приготовить и сьесть...

вот потому я и остановился на сайге 12к... еще раз говорю, охота, для этого ружья стоит на последнем месте, самооборона на первом... игрушка - на втором..ardon::mosking:
надо было мне изнально в теме про оружие для самообороны про нее спрашивать, а не в охотничьем разделе..моя вина...:sorry:

Видел у малого одного вариант который может тебе подойдет, это мр-133 с откидным прикладом.
Ствол чтоб был полноценный, а приклад откидной.
Очень неплохо в горячке парень из нее по лисе лупил, на четвертый или пятый выстрел лиса упала.
Соответственно перезаряжания ручные ему непомешали прицелиться.
И как мне кажеться, такое ружье более всеядно по отношению к патронам.
Магазин на него накрутишь хоть на весь ствол и недорогое оно.

А бенельки, незнаю, непомне.
Пару раз облизывался ходил, но так и нерешился.
Уж очень они блестящие все, Вот идешь ты по пахоте, мороз -20, снега нет, спотыкаешься, падаешь и писец прикладу или поцарапаешь сильно.
Эти ружья более для чистеньких охот.

 

[Subamir]

А бенельки, незнаю, непомне.
Пару раз облизывался ходил, но так и нерешился.
Уж очень они блестящие все, Вот идешь ты по пахоте, мороз -20, снега нет, спотыкаешься, падаешь и писец прикладу или поцарапаешь сильно.
Эти ружья более для чистеньких охот.

У бенелек и беретек качество обычного оружия серийного производства на высоком уровне,в отличии от нашего оружия улучшенных вариантов.Простой пример стоит попасть под дождь или в хороший туман,наше оружие покрывается ржой из-за плохого оксидирования или окраски, потом ее не реально вывести ,люди начинают изгаляться с воронением.Итальяшки наоборот всеядны,крепкий и легкий орех,отличное антикоррозионное покрытие, любое ружье из "коробки" будет точно стрелять пулей,иметь полную соосность патронника и канала ствола,ровную хорошо пропаянную планку,легкий спуск,отличное хромирование канала,соосность насадок и отсутствие геморроя для будущего владельца.:biggrin:

 

[пилот]

Да и раз уж забрели мы в дебри. От патрона 7.62 на 39 давным давно все уходят а вы неопытному нашему дружбану его советуете и рекламируете.

да какие дебри.. алексей ясно дал понять что хочет обладать оружием максимально приблеженным к легендарному калашу.. вот я и предложил такой вариант.. и потом.. куча охотников охотиться с 39 патроном.. это скс , и сайга и вепрь.. и т. д., остановочная сила у этого патрона (если он не армейский) собственно не хужже 51 и 54.. все зависит от места попадания.. на моей практике и с тигра в лося стреляли а лось как шел так и шел, потому что в живот попали, а добрали его пулей с гладкоствольного ружья двадцатого калибра, парень в голову попал.. лось и лег сразу, 39-й патрон сейчас и десятиграммовой пулей делается.. так что нос от него воротить рановато..

 

[пилот]

4. если даже меня на этом острове примут какие -нибудь егеря, то я смело могу заявить, что я не охотник и ружье у меня не охотничье и взял я его с собой на остров для самообороны, а те выстрелы которые они слышали были произведены по банкам для пристрелки..:mosking:

алексей.. однозначно вариант не прокатит с егерями.. по новому закону если ты в охотничьем угодье находишься без разрешения на охоту то ружье должно быть в чехле и разряженно.. и стрелять тебе с него нельзя будет то же.. даже по бутылкам в целях пристрелки, в разрешении твоем написанно хранение и ношение.. стало быть ты охотник так как такое разрешение без охотбилета никто не даст.. для самообороны продают другое оружие, соответственно и разрешение там другое, на служебное оружие другое разрешение, то есть человека имеющего сайгу как охотничье оружие не возьмут в охранную фирму с таким разрешением, заставят получить разрешение на служебное на такую же сайгу

 

[MISHEL69]

вот ведь я спросил про ружье, которое мне нужно будет в охотничье межсезонье...
например выезжаем мы на остров летом, с женами, детьми на несколько дней, шашлыки пожарить, рыбу пострелять, отдохнуть вообщем.... мне нужно оружие которое я смогу при этом брать с собой, поэтому тут важным критерием в выборе, является:
1. его габариты, что бы можно было его спокойно брать с собой в лодку, спать с ним в палатке, и вообще носить с собой в рюкзаке.. поэтому и смотрю на ружья с коротким стволом.
2. многозарядность, если вдруг придеться схлестнуться с группой каких-нибудь отморозков, двусволка тут точно не прокатит.. а 10 зарядов это 10 тру.. зарядов..
3. надежное и в то же время, что бы его не жалко было например в случае чего утопить.. а дорогое импортное ружье будет точно жалко..
4. если даже меня на этом острове примут какие -нибудь егеря, то я смело могу заявить, что я не охотник и ружье у меня не охотничье и взял я его с собой на остров для самообороны, а те выстрелы которые они слышали были произведены по банкам для пристрелки..:mosking:
5. ну и если вдруг, СОВЕРШЕННО СЛУЧЙНО, на меня выбежит например заяц бобер или вылетит гусь или утка или еще кто, то я бы смог его или ее взять и тут же на острове приготовить и сьесть...

вот потому я и остановился на сайге 12к... еще раз говорю, охота, для этого ружья стоит на последнем месте, самооборона на первом... игрушка - на втором..ardon::mosking:
надо было мне изнально в теме про оружие для самообороны про нее спрашивать, а не в охотничьем разделе..моя вина...:sorry:

Мнение к твоим вопросам: Уневеверсального оружия не бывает. Любая модель или модиффикация соответствует определенной (порой узкой) задачи применения.Длинный ствол-точность на дистанции.Короткий ствол-маневр на коротке.Многозарядное оружие,как правило проигрывает однозарядному в надежности выстрела. По 10 ти отмо-кам следущее,вот не думаю ,что они выстроються в ширенгу и ты окажешся в тире. Не думал о том, что найдеться такой "молодец" и ночью просто порежет всех,даже схватить нечего не успеешь. Я пологаю ,что оружие самообороны может быть любым,главное кто и как его применяет!ardon:

 

[kampox]

Видел у малого одного вариант который может тебе подойдет, это мр-133 с откидным прикладом.
Ствол чтоб был полноценный, а приклад откидной.

рассматривал этот вариант тоже... про надежность тоже согласен.. но опять же габариты ружья, :scratch_one-s_head:как ты говоришь полноценый ствол, зачем мне он для оружия самообороны.. в рюкзаке его точно не потаскаешь... а сайгу короткую, при желании ( это если уж так сильно захочется) можно всегда на время удлиннить, прикрутив к стволу какую-нибудь насадку..

а вообще я рад что наконец то меня поняли, об чем я...единственный кто меня сразу понял это Володя.

смерть председателю брать)) тоз 106)))
http://www.gunshow.ru/viewtopic.php?p=199

.
в принципе тоже нормальный вариант, вид только у него не грозный:biggrin: да и купить сложнее, ижевск то у нас под боком 180км всего, вариантов с покупкой того же б.у. гораздо больше, и с запчастями тоже проблем не будет...

 

[baibac]

алексей.. однозначно вариант не прокатит с егерями.. по новому закону если ты в охотничьем угодье находишься без разрешения на охоту то ружье должно быть в чехле и разряженно.. и стрелять тебе с него нельзя будет то же.. даже по бутылкам в целях пристрелки, в разрешении твоем написанно хранение и ношение.. стало быть ты охотник так как такое разрешение без охотбилета никто не даст.. для самообороны продают другое оружие, соответственно и разрешение там другое, на служебное оружие другое разрешение, то есть человека имеющего сайгу как охотничье оружие не возьмут в охранную фирму с таким разрешением, заставят получить разрешение на служебное на такую же сайгу

Чуть чуть нетак,
Если ты находишься в угодьях без лицензии или путевки, то это однозначно штраф и изъятие оружия, пока штраф небудет оплачен.

Возить зачехленным можно только по дорогам общего пользования, а в угодьях с оружием вообще никак.

 

[baibac]

У бенелек и беретек качество обычного оружия серийного производства на высоком уровне,в отличии от нашего оружия улучшенных вариантов.Простой пример стоит попасть под дождь или в хороший туман,наше оружие покрывается ржой из-за плохого оксидирования или окраски, потом ее не реально вывести ,люди начинают изгаляться с воронением.Итальяшки наоборот всеядны,крепкий и легкий орех,отличное антикоррозионное покрытие, любое ружье из "коробки" будет точно стрелять пулей,иметь полную соосность патронника и канала ствола,ровную хорошо пропаянную планку,легкий спуск,отличное хромирование канала,соосность насадок и отсутствие геморроя для будущего владельца.:biggrin:

Правы вы во всем, но вот только в цене разница и неплохая.

Мне с моими видами охот, лучше пока неиметь такого красивого оружия.
Мы что бы добыть зайчика, прыгаем и скачем по дачным кооперативам, там тебе и колючая проволока и заборы и кирпичи под снегом.

А так конечно качество сборки у них навысоте.
Когда стану серьезным, пузатым дядькой, :smile: куплю себе Браунинг Авто-5, в идеальном сохране и буду у костра на утином открытии им хвалиться, а пока только МЦ 21-12.:drinks:

 

[kampox]

Мнение к твоим вопросам: Уневеверсального оружия не бывает. Любая модель или модиффикация соответствует определенной (порой узкой) задачи применения.Длинный ствол-точность на дистанции.Короткий ствол-маневр на коротке.Многозарядное оружие,как правило проигрывает однозарядному в надежности выстрела. По 10 ти отмо-кам следущее,вот не думаю ,что они выстроються в ширенгу и ты окажешся в тире. Не думал о том, что найдеться такой "молодец" и ночью просто порежет всех,даже схватить нечего не успеешь. Я пологаю ,что оружие самообороны может быть любым,главное кто и как его применяет!ardon:

понятно, что 100% гарантии самообороны не даст ни одно оружие, даже если я буду сидеть в танке на минном поле, то найдется какой-нибудь как ты говоришь "молодец" и сбросит на меня бомбу с самолета...:mosking:
я не собираюсь палить из той же сайги по этим отморозкам, иногда бывает просто достачно выстрелить пару раз в воздух, для охлаждения пыла нападающих, и при этом зная и быть уверенным, что у меня в магазине еще осталось 8 патронов, а не 1 или 0 .... ardon: (это если двустволка)..

ситуации бывают разные, от группы вооруженных боевиков ни сайга ни калаш точно не помогут.. но вот от пьяных местных (деревенских) распиздяев, котроые залили шары, взяли обрез и пошли щемить приезжих рыбаков - шанс есть...

я это все к чему...
Этим летом на моего очень хорошо знакомого, мирно рыбачащего на берегу с семьей ( дети 8 и15 лет) напали такие вот оморозки с обрезом, он каким то чудом успел все бросить запрыгнуть ( с семьей в машину и уехать, но когда уезжал, на эмоциях, не справился с управлением и влетел в болото, затем еще долго потом бежал с детьми по полю до ближайшей деревни.. хорошо еще то, что они за ним не погнались, пьяные были... ладно бы говорит был один, но когда с женой и детьми...:sad:
у других моих знакомых на глазах раскурочили машину, выгребли все, даже сняли аккумулятор, а они на все это смотрели сидя в лодке, потому как этих уродов по числености было в два раза больше... и таких случаев очень очень много...

 

[kampox]

алексей.. однозначно вариант не прокатит с егерями.. по новому закону если ты в охотничьем угодье находишься без разрешения на охоту то ружье должно быть в чехле и разряженно..

согласен.. но егеря то как правило браконьеров ловят, а если они увидят, что мы не распиздяи какие-нибудь, а с женами, детьми мирно отдыхаем, то с ними легче будет договориться, чем когда я буду разгуливать по острову с охотничьим ружьем.. согласен, что егеря тоже бывают разные, но как правило если люди вменяемые то шанс договориться с ними в этом случае есть...

 

[baibac]

согласен.. но егеря то как правило браконьеров ловят, а если они увидят, что я мы не распиздяи каки-нибудь, а с женами, детьми мирно отдыхаем, то с ними легче будет договориться, чем когда я буду разгуливать по острову с охотничьим ружьем.. согласен, что егеря тоже бывают разные, но как правило если люди вменяемые то шанс договориться с ними в этом случае есть...

Все правильно, спокойно лежит себе в машине, зачехлено и упрятано хорошо.Что бы даж при досмотри нелегко найти.

 

[vitek71]

согласен.. но егеря то как правило браконьеров ловят, а если они увидят, что мы не распиздяи какие-нибудь, а с женами, детьми мирно отдыхаем, то с ними легче будет договориться, чем когда я буду разгуливать по острову с охотничьим ружьем.. согласен, что егеря тоже бывают разные, но как правило если люди вменяемые то шанс договориться с ними в этом случае есть...

Егеря не имеют право самим ловить баркашей (НЕ ИМЕЮТ НИКУЯ!!!) и если они это делают,то обязательно с ментами(обязательно именно в этот район уполномоченными) или охотнадзорщиками и с последними надо тоже быть начеку,т.к они не всегда имеют право задерживать и что то проверять.
Ну и в машину лезть надо тоже даже уполномоченным ВЕСКИЕ основания,особенно при тщательном досмотре.Так что в машине можно всё и везде,а вот при переноске ПЕШИМ по угодьям сейчас какой то ХИТРЫЙ закон стараются сделать,который должен НАРУШАТЬ права граждан и сам закон об оружии.Пока такой закон не приняли,т.к там много юр.нарушений и пока юриспруденцию не отменили у нас в стране полностью,то там будет много прецедентов,чтоб на опричников в суд подать.
Так что не всё так грустно,как кажется.

 

[пилот]

согласен.. но егеря то как правило браконьеров ловят, а если они увидят, что мы не распиздяи какие-нибудь, а с женами, детьми мирно отдыхаем, то с ними легче будет договориться, чем когда я буду разгуливать по острову с охотничьим ружьем.. согласен, что егеря тоже бывают разные, но как правило если люди вменяемые то шанс договориться с ними в этом случае есть...

алексей привет!
если ты его просто будешь держать в машине отдыхая с семьей то и договариваться не придёться.. А вот если ты возьмешь его в лодочку.. Или по бутылкам стрелять начнеш.. То будь готов договариваться! Ну а уж там как повезет.. Кто то и вальнув лося или кабана умудряется договорится.. А кто то и бешеные бабки за это платит потом..
:drinks:

 

[пилот]

Просто получится ли успеть применить его это то же вопрос.. Мое мнение для обороны самое приемлемое это без ствольник оса

 

[финн]

Просто получится ли успеть применить его это то же вопрос.. Мое мнение для обороны самое приемлемое это без ствольник оса

Согласен полность , оружие самообороны должно всегда быть готово к применению, ружьё постоянно заряженным и сложенным возить не будешь. А все эти случаи возникают как правило мгновенно, времени на приготовления нет.

 

[финн]

Мнение к твоим вопросам: Уневеверсального оружия не бывает. Любая модель или модиффикация соответствует определенной (порой узкой) задачи применения.Длинный ствол-точность на дистанции.Короткий ствол-маневр на коротке.Многозарядное оружие,как правило проигрывает однозарядному в надежности выстрела. По 10 ти отмо-кам следущее,вот не думаю ,что они выстроються в ширенгу и ты окажешся в тире. Не думал о том, что найдеться такой "молодец" и ночью просто порежет всех,даже схватить нечего не успеешь. Я пологаю ,что оружие самообороны может быть любым,главное кто и как его применяет!ardon:

Не совсем согласен, если человек не охотится за пределами России (сафари и т.д.), то пятизарядка со сменными чоками вполне будет себе универсальной. Другое дело эксклюзивные охоты на которые ездят единицы: стрельба на дальние дистанции, тут только добротный карабин. Кстати посоветывал бы присмотреться к Туркам, встречал уже трёх охотников, которые вполне довольны оружием и цены от 18р., патроны жуёт любые.

 

[пилот]

Правы вы во всем, но вот только в цене разница и неплохая.

Мне с моими видами охот, лучше пока неиметь такого красивого оружия.
Мы что бы добыть зайчика, прыгаем и скачем по дачным кооперативам, там тебе и колючая проволока и заборы и кирпичи под снегом.

А так конечно качество сборки у них навысоте.
Когда стану серьезным, пузатым дядькой, :smile: куплю себе Браунинг Авто-5, в идеальном сохране и буду у костра на утином открытии им хвалиться, а пока только МЦ 21-12.:drinks:

а еще лучше МР 153..
:drinks:

 

[финн]

да какие дебри.. алексей ясно дал понять что хочет обладать оружием максимально приблеженным к легендарному калашу.. вот я и предложил такой вариант.. и потом.. куча охотников охотиться с 39 патроном.. это скс , и сайга и вепрь.. и т. д., остановочная сила у этого патрона (если он не армейский) собственно не хужже 51 и 54.. все зависит от места попадания.. на моей практике и с тигра в лося стреляли а лось как шел так и шел, потому что в живот попали, а добрали его пулей с гладкоствольного ружья двадцатого калибра, парень в голову попал.. лось и лег сразу, 39-й патрон сейчас и десятиграммовой пулей делается.. так что нос от него воротить рановато..

Да просто он же писал, что не толстосум, поэтому я бы посоветовыал брать сразу патрон мощней, что б не копить апосля на новый аппарат. Я с тобой полностью согласен, и мы из СКС перебили не мало за 15 лет, но бывали и досадные уходы подранков и когда кобан как решето шёл и шёл, как раз 54-й патрон и исправляет недочёты в попадании. Как правило попадая в любую часть грудной клетки животное ложится. После обдирания кабанов после СКС, почти всегда находишь пули внутри, сквозные только при малом расстоянии. Ну а остальное лежит на опуте и умении самого охотника.