Ликбез по подводным фонарям

[Медветь]

Рассматривать возможность "внедрения" в люмен 6 и 4 таких комплектующих без замены головной части на металл, утопично, не говоря даже о самой оптике.ardon:

дас ист зельбстферштейнлихь!

Какой светодиод и драйвер лучше внедрить в люмен 6. Годова алюминевая осталась.

..вставка под драйвер и светик (голова) точится из люмишки, естественно, под меньшие по габаритам фонарики я заказывал, для лучшего теплоотвода и компактности, из меди..
..основной вопрос - чем питать при таких токах?
..у меня в других фонариках http://abirvalg.net/forum/showpost.php?p=398281&postcount=1526
на 2А минимум 2х18650х2.5 Ач(реальные),
на 3А - 3х25500х3.5 Ач(реальные)

..в люмен 6 с проставками можно ставить 4х18650, параллельно-последовательно (7.4в, 5Ач), либо 4х25500 *26650*(7.4в, 7Ач),
в 4 люмен, соответственно, 2х18650, последовательно (7.4в, 2.5Ач),
или 2х25500 *26650* (7.4в, 3.5Ач)

 

[vova7011]

совет - Т6 лучше не брать, слишком холодный и яркий, для моря..
Т5 - нейтральный, подойдёт для хорошего прозрака..
Т3 - тёплый, жёлтый, для мутняка 0.5-1м самое то!

Очень понравился T3. По качеству света, напоминает всеми любимую галогенку.

 

[GennadiyKul]

С диодом понятно. Сразу на звезде, чтоб не парится. Вот этот вполне http://beriled.biz/product_331.html а драйвер я так думаю этот http://beriled.biz/product_383.html или http://beriled.biz/product_324.html но на втором 2,4А а вроде 3А надо. Всё правильно думаю или ошибаюсь где?

 

[Медветь]

..но на втором 2,4А а вроде 3А надо.

...смотря чем запитывать будешь.. если Ni-Mh аккумами, тогда и 2А многовато будет...
..ща посчитаем.. ..эмпирически... 6х1,2вх4,5Ач=32.4Втч/3,5в/2A=4,62 часа..вроде бы неплохо..но это в идеале..
..в реале - 6х1.2х3.5=25.2/3.6/2.1=3,33 часа.. вот это ближе к истинному..но опять не учитывается просадка напруги с разрядкой аккумов..интегралы брать не будем..потери учитывать тоже...
словом, в реале будет 2-2.5 часа работы максимум..

..вообще, максимальный режим работы используется редко, обычно хватает 50-70% мощности, это и ресурс 4-5-6 часов непрерывной работы, да и рыпка не такая пугливая... то есть можно ставить 2А и не париться..
а на твоей голове родной драйвер какой стоял? Может, имеет смысл такой же найти, чтоб ничего не переделывать под теплоотвод?

 

[GennadiyKul]

Я по разным сайтам искал. И запросы посылал по номеру. Не нашёл. Но уж и не надо. Диод то тоже умер. Я на него по ошибке переменное напряжение дал. 16 вольт. От трансформатора от железной дороги.ardon:. Так что есть смысл попробовать делать что то лучшее. Аккумы пока будут Ni-Mh ( недавно новые купленны.) А вот С 8 буду под литиевые переделывать. Но это позже.

 

[GennadiyKul]

http://beriled.biz/product_210.html Вот такая голова была. Только с МС-Е

 

[АлександрД]

в продолжение моего вопроса по импульсному питанию...
трындеть некоторые горазды больше чем надо, а по делу только забаненный freeman_net смог мне ответить хоть что то )

вобщем вот: пользуйтесь на здоровье, классная статья!
Импульсное питание светодиодов Cree XLamp с повышенным током

там к сожалению не рассматривается вариант питания дельтасигнал-подобными импульсами с большой скважностью, но при этом виден ряд минусов от больших токов.

P.S. Даешь новогоднюю амнистию для freeman_net !!!!! )

 

[казах]

в продолжение моего вопроса по импульсному питанию...
трындеть некоторые горазды больше чем надо, а по делу только забаненный freeman_net смог мне ответить хоть что то )



P.S. Даешь новогоднюю амнистию для freeman_net !!!!! )

за амнистию+100

 

[Abirvalg]

через 4 месяца ровно.. не стоит это обсуждать даже. для его срачек есть куча форумов.где он может пожаловаться на действия адм этого форума...
это неизменно и не стоит обсуждать действия адм на форуме.
как бы предупреждение общее.

 

[мастак]

только забаненный freeman_net смог мне ответить хоть что то )

Уважаемый Александр, не нужно быть семи пяди во лбу, чтобы набрать в поиске интересующий вас вопрос...
"импульсное питание светодиодов"
и вы тут же в первой строке получили бы именно эту статью и ещё много других на эту же тему..:drinks:
http://www.kosmodrom.com.ua/data/maximleddriver.php
http://www.electrosad.ru/Electronics/SPower.htm
кстати, случайно напоролся на видео с экспериментом фонарей на разных цветных светодиодах...
http://www.youtube.com/watch?v=mYgXfDds6tw

 

[мастак]

Из представленного мной видео можно сделать выводы, что хотя по теории более длиноволновый спектр (жёлтый-оранжевый-красный) и должен меньше отражаться от взвесей, но на практике это мало заметно, скорее даже при красном свете видно ещё хуже, так как он первым и поглащается...возможно жёлтый спектр более ахроматичного света и ослабляет эффект "дымки" при неполяризованном свете на воздухе, делая ближнюю "картинку" более чёткой (контрастной), но при этом дальше в воде видно не становится, та как длиноволновый спектр и поглащается в ней быстрее.

Если радиус частиц меньше 0,4 мкм, то синий свет рассеивается сильнее, чем красный. В таком случае желтый свет будет лучше проходить сквозь туман, так как он имеет большую длину волны, чем синий и зеленый? Однако если размеры частиц больше, то результат может оказаться совершенно противоположным. Для частиц еще большего размера, какие обычно составляют туман, желтый свет не имеет никаких преимуществ.

Но вот, что точно хуже в этом случае, так это источники света с большой долей в спектре белого (синего- фиолетового-ультрафиолетого), которые содержаться в галогеновых и ксеноновых и.с., так как именно эта составляющая более всего и проникает и рассеивается в воде.
Светодиоды же, как я отмечал, не имеют ни того и другого спектра и наиболее всего подходят для охоты.
Для интереса есть видео о "противотуманках"...
http://video.sibnet.ru/video250828/
Так что "предпочтение" к более "тёплому" жёлтому спектру или даже к розовому имеют под собой скорее психологический фактор (привычка и псих. установки), чем физическую основу и имеет сугубо индевидуальное неосознаваемое психологическое восприятие..

 

[АлександрД]

странно, но мне показалось на видео что в красном свете видно всё гораздо лучше, нежели при обычном. возможно это происходит из-за более высокой контрастности..
а вообще на видео не факт что будет видно как оно на самом деле, т.к. всё ж глаз имеет свою приспосабливаемость, и возможно под водой видно будет еще лучше. или хуже. надо самому смотреть...

Мастак, вот у меня вопрос к вам. Вы по прежнему не читаете другие материалы и не просматриваете возможные варианты, а лишь упорно продвигаете только то во что верите, и не хотите замечать ничего вокруг? да и у вас монолог какой то забавный всё больше выходит...
поясню:

Так что "предпочтение" к более "тёплому" жёлтому спектру или даже к розовому имеют под собой скорее психологический фактор (привычка и псих. установки), чем физическую основу и имеет сугубо индевидуальное неосознаваемое психологическое восприятие..

идем на простейший ресурс под названием Википедия. Смотрим статью с таким банальным названием как Зрение человека. что мы там видим: кривые чувствительности рецепторов в зависимости от длин волн:

максимумы имеются в зонах темносинего и ЖЕЛТО-ОРАНЖЕВОГО!
и вы имеете... утверждать что нет никакой ФИЗИЧЕСКОЙ основы для того что бы оранжевый свет воспринимался бы лучше?!
или вы считаете что при одинаковой яркости объект освещенный оранжевым светом будет восприниматься лучше чем другим - это психологический фактор?!!

я реально не понимаю, зачем такое вам писать?!

другое дело что реальных преимуществ при освещении оранжевым светом может и не быть (по ряду причин), но иметь ... утверждать что буквально "черное это белое" - это похоже ваша уникальная черта изложения материала.

еще:

Но вот, что точно хуже в этом случае, так это источники света с большой долей в спектре белого (синего- фиолетового-ультрафиолетого), которые содержаться в галогеновых и ксеноновых и.с., так как именно эта составляющая более всего и проникает и рассеивается в воде.
Светодиоды же, как я отмечал, не имеют ни того и другого спектра и наиболее всего подходят для охоты.

пардон, но я думаю уж объяснять как устроены современные белые светодиоды это наверно будет перебор... тогда по вашему куда девается свет от синего кристалла, который и является инициатором свечения люминофора? вы считаете что он весь поглощается люминофором?!!!!!
ну тогда как понимать это распределение: (синяя линия - график белого диода) (отсюда ну или отсюда)

или пик в области синего вы предпочитаете не замечать?!
можете пояснить тогда, если вы не это подразумевали, то что же тогда вы хотели сказать в своей фразе выше (в цитате)? или опять будете утверждать что вы это не писали?!

ну и вот еще нашел тут:

реальное фото спектра белого диода

ну а пока искал - из полезностей вот что нарыл: цветовые температуры (удобная шкала, где сразу видно цвет)

P.S. кстати вы опять было упомянули поляризованный свет, но так ничего и не сказали насчет какого то странного примера с картинками, про который я вас ранее спрашивал, где вы подписали что использован как раз поляризованный, хотя на фото было видно совершенно другое... Как картинки, со словами рядом с ними, были у вас связанны? или вы ответ на это не знаете?

 

[мастак]

я реально не понимаю, зачем такое вам писать?!

Все материалы, и не только, по особенности нашего зрения и зрения рыб я давно внимательно изучил...
АлександрД, вы не учитываете, что условия распространения и восприятия света под водой значительно отличаются от тех, к которым мы привыкли на воздухе, но то, к чему мы привыкли в обычной обстановке, по привычке, психологически переносим и в другую среду....:scratch_one-s_head:
А в воде;
Синий свет (видимый) хорошо проникает, но сильно рассеивается.
Жёлтый свет (видимый)и ещё более тёплый, менее рассеивается, но быстро поглощается.
И то и другое мало пригодно.

тогда по вашему куда девается свет от синего кристалла, который и является инициатором свечения люминофора?

Элементарно преобразуется в белый.


Фотоны синего или ультрафиолетового излучения, генерируемые светодиодом, либо проходят через слой люминофора без изменения, либо преобразуются в нем в фотоны желтого света. Комбинация фотонов синего и желтого цвета создает белый свет.
Цветовая температура излучения светодиода зависит от толщины слоя люминофора. При таком преобразовании происходит существенное увеличение ширины спектрального распределения за счет добавления переизлученной люминофором оптической мощности, особенно в области желтого и красного цвета




Рис. 1. Спектры излучения: исходного кристалла синего свечения (красная линия), белого светодиода с люминофором на его основе (синяя линия), кривая видности по МКО (зеленая линия)

Положение спектра излучения белого светодиода показано относительно кривой видности МКО для оценки степени эффективности восприятия его глазом. Смещение основной доли спектра в центр кривой видности, где чувствительность глаза максимальна, и является основой эффекта преобразования люминофора.

Суммарный спектр такой комбинации кристалла и люминофора получается гораздо более широким и заполненным, чем, например, спектр вольтовой дуги в среде ксенона или даже люминесцентной лампы....
Чувствуете разницу..?, Суммарный световой поток, а не преобладание синего или жёлтого в спектре.

 

[Медветь]

..эк вас разобрало! )))

 

[мастак]

..эк вас разобрало! )))

Держимся пока.... Вдогонку... хочу достаточно интересные вещи сообщить о светодиоде...
Так вот, светодиод, хоть и имеет более стабильную зависимость спектра от тока, но всё таки разница существует.
При малых токах спектр светодиода более тёплый, а с повышением тока он становится более холодным и на пределе своих возможностей просто синеет. (как впрочем и ксенон)
Наверное многие это замечали у простеньких фонарей на слабых светодиодах, особенно в изделиях китайского производства...

При низкой силе тока светодиод излучает в основном желтый свет. При увеличении силы тока усиливается и синий спектр излучения. Отметим, что при силе тока 50 мА светодиод желтого цвета, но когда сила тока возрастает до 150 мА, спектр электролюминесценции начинает соответствовать источнику белого света.... переходя на максимуме в более голубой.

 

[АлександрД]

ага-ага. не спорю конечно, желтый поглощается больше. но больше ЧЕМ какой? а главное НАСКОЛЬКО?
вот и простой ответ:

где вы видели прозрак в 9 метров?! (точнее конечно нужно брать 4.5 метра - туда и обратно).
но! заметьте - при той же интенсивности света желтый воспринимается как более яркий, т.е. виден он лучше, что и уравнивает его отчасти с синим.

Синий свет (видимый) хорошо проникает, но сильно рассеивается.
Жёлтый свет (видимый)и ещё более тёплый, менее рассеивается, но быстро поглощается.
И то и другое мало пригодно.

так вот и вопрос то! а какой же тогда пригоден?!
если более правильно - хорош и тот и другой, но со своими плюсами и минусами, но не оба одновременно.

но вот по второй части:

Элементарно преобразуется в белый.
Фотоны синего или ультрафиолетового излучения, генерируемые светодиодом, либо проходят через слой люминофора без изменения, либо преобразуются в нем в фотоны желтого света. Комбинация фотонов синего и желтого цвета создает белый свет.
Цветовая температура излучения светодиода зависит от толщины слоя люминофора. При таком преобразовании происходит существенное увеличение ширины спектрального распределения за счет добавления переизлученной люминофором оптической мощности, особенно в области желтого и красного цвета

[/I]Суммарный спектр такой комбинации кристалла и люминофора получается гораздо более широким и заполненным, чем, например, спектр вольтовой дуги в среде ксенона или даже люминесцентной лампы[/COLOR]....
Чувствуете разницу..?, Суммарный световой поток, а не преобладание синего или жёлтого в спектре.

Вам не кажется что опять сказка про белого бычка?
вы ранее писали:

Светодиоды же, как я отмечал, не имеют ни того и другого спектра и наиболее всего подходят для охоты.

я о том вам и написал - что синий в спектре белого диода есть, и еще какой!
а вы же теперь свои ошибочные слова пытаетесь подтвердить правильными словами из статьи, ссылку на которую я и привел...
как вообще вас понимать?
сначала вы пишете что синего нет. утверждая это. потом вы пишете совершенно противоположное, что синий там всё же есть. опять же утверждая это.
как можно в таком случае воспринимать ваши все слова? с достоверностью в 50%? т.е. либо верно либо нет?
тогда получается что ВАША ИНФОРМАЦИЯ имеющая достоверность в 50% НЕ ИМЕЕТ СОВЕРШЕННО НИКАКОЙ ЦЕННОСТИ!


кстати интересный факт: хорошей проницаемостью в воде обладает УФ (длинноволновая часть):
"увеличение глубины проникновения с уменьшением длины волны продолжается в ультрафиолетовых поддиапазонах A (400–320 нм) и B (320–275 нм) с минимумом затухания в поддиапазоне C (275–180 нм). Затем затухание начинает возрастать с резким подъёмом при длине волны около 160 нм. Так, если постоянная поглощения красного света (700 нм) составляет 1,0 м–1, то соответственно в фиолетовой области спектра (400 нм) — 0,355 м–1; в ближнем ультрафиолете (320 нм) — 0,262 м–1; при 275 нм – 0,235 м–1; при 180 нм — 0,588 м–1. То есть, в коротковолновом диапазоне глубина проникновения УФ излучения сравнима с таковой для видимого света."
есть всё еще у меня желание заделать фонарь с УФ лампой и испытать его. наверно пойду простым путём - закажу http://www.dealextreme.com/p/ultrafire-wf-501b-3w-uv-395-400nm-led-flashlight-with-clip-1-18650-2-cr123a-15456 и переброшу его начинку в Берилл...

 

[Boris]

Держимся пока.... Вдогонку... хочу достаточно интересные вещи сообщить о светодиоде...
Так вот, светодиод, хоть и имеет более стабильную зависимость спектра от тока, но всё таки разница существует.
При малых токах спектр светодиода более тёплый, а с повышением тока он становится более холодным и на пределе своих возможностей просто синеет. (как впрочем и ксенон)
Наверное многие это замечали у простеньких фонарей на слабых светодиодах, особенно в изделиях китайского производства...

При низкой силе тока светодиод излучает в основном желтый свет. При увеличении силы тока усиливается и синий спектр излучения. Отметим, что при силе тока 50 мА светодиод желтого цвета, но когда сила тока возрастает до 150 мА, спектр электролюминесценции начинает соответствовать источнику белого света.... переходя на максимуме в более голубой.

Все верно, связано это с люминофором. В определенный момент происходит его "насыщение" и он не способен выдать больше света. В то время как уровень излучения самого кристалла продолжает расти. Получается преобладание синего.

 

[Boris]

... Сова, ты же знаешь, что от длинных слов я расстраиваюсь.... (с) Виннипух.

 

[АлександрД]

кстати, как то говорили про зрение рыб, и как они воспринимают тот или иной ЦВЕТ:
http://aqalife.ru/2011/03/31/cvetovoe-zrenie-afrikanskix-cixlid/ - на примере Цихлид можно сказать лишь одно - похрен. универсального нет, какие то видят вплоть до УФ, какие то наоборот хорошо видят красный....

СОФИТКА РУЛИТ!

 

[Cicada]

как можно в таком случае воспринимать ваши все слова? (слова мастака)

А никак их не надо воспринимать. Интернет бесконечен и мастак найдёт вам любую статью на любую тему. Весь спор сползёт кто быстрее и больше найдёт и притянет за уши статей на совершенно не связанные понятия.

Сначала мастак выкладывает картинки с машинами и снегом и туманом (ну тогда они ему понравились) потом напишет, что в воде всё по другому.

Вот на гарпуне в его теме ему никто не отвечает и он там забавно разговаривает сам с собой.