НАКОНЕЧНИКИ.Острота вопроса в руках кузнеца

[GDI]

Вот вчера собираясь на очередную охоту достал свою стрелу, наконечник погнутый бл..., все результат обводного канала и попадания в камень. А в нашем деле острота пули играет поди куда не последнюю роль. Вот и вспомнил старые свои рабочие будни, когда практиковался токарем. Все резцы мне готовил знакомый токарь. Напайка победита, закалка режущих кромок. Неужто перевелись мастера такого профиля. Куда проще купить рабочий наконечник, заколить его так, чтобы крошил на своем пути все преграды. И финансово выигрыш есть и надежность в охоте. Не надо думать и избегать непредвиденных преград Не только камни, сейчас в иле полно железа, стекла и всякого хлама, который при первом выстреле может испортить настроение. Не всегда же с собой тоскаешь запас в пару наконечников. Так вот че я мыслю, нужный народ в нашем деле эти кузнецы. Или......

 

[31337]

Вить, по моему смысла нет.. Если очень твердый сделать, то рано или поздно расколется.. Проще небольшой напильник для правки, и запасной наконечник иметь.

 

[OxotNic]

Далеко не любую сталь можно термообработать так, чтоб соответствовала нашим запросам по поводу твердости-хрупкости наконечника. Штатные из нержавейки - вообще не обработаешь - только на помойку сразу... Да и термиста в наше время грамотного найти непросто - перевелись они, к сожалению...

 

[GDI]

Я не думаю, что силы пневмата в максимально верхней точке боя хватит на раскол пули. И тем более куда она предполагает попасть - все же мягче по структуре. А подправить проще, конечно, для этого мелкий брусочек не помешает.

 

[GDI]

Далеко не любую сталь можно термообработать так, чтоб соответствовала нашим запросам по поводу твердости-хрупкости наконечника. Штатные из нержавейки - вообще не обработаешь - только на помойку сразу... Да и термиста в наше время грамотного найти непросто - перевелись они, к сожалению...

По поводу термиста есть у меня в МГУ один аспирант, вопрос можно попробовать решить.
А про нержавейку, так ведь можно ее использовать как основу, а рабочий конец или наварачивать, или спаять.
Также не только можно закалять, может есть вариант напыления (хотя в последний верится с трудом)

 

[31337]

Удар в очень твердый камень, когда мягкий плющится, вполне закаленный расколет.. Из титана если делать, но он тоже погнется скорее всего, только слабее, но вот выправлять такой проблема...

 

[GDI]

Согласен...
Дима, ну вот смотри по моему скажем малому опыту наиболее практична граненая пуля, так как оставить и сохранить остроту ее. Карп более 6-8кг покажет в ответ задницу и ищи его.

 

[UrSanych]

Производства серьезные развалили,термички закрыли, нормальные термисты,кто успел-теперь колбасу термообрабатывают, а кто просто в торгаши подался ,кто... .Не будем о грусном. Зато но блошиных рынках , да и у пенсионеров из соседних гаражей не перевелись еще сверла, метчики, развертки, пробои и пр. инструмент изготовленный в середине прошлого века. Все это великолепно подходит на вставки для пуль.

 

[Lastonogiy]

Напайка победита, закалка режущих кромок.

Впаивание твердосплавной ("победитовой") вставки и закалка стали около нее - понятия несовместимые.
Температура пайки - около 1000С, охлаждение с этой температуры снимет закалку. Если же закаливать после пайки, то очень велик риск, что выскочит или разрушится вставка (температура нагрева под закалку нержавеющих сталей тоже около 1000С).
Твердосплавную вставку можно еще запрессовать в наконечник на горячую. Но опять же закалку сохранить не удастся, а калить со вставкой - будет много брака из-за разрушения вставок.

Теперь о цене. Если посчитать во сколько реально встанет такой наконечник, то покупать его останется очень немного желающих. Это далеко не "народный" вариант.
Все изыскания с твердосплавными вставками, титаном и пр. двадцатилетней давности и ранее - результат того что в Союзе их можно было просто спереть на заводе. А сейчас старые запасы кончились и цены на эти материалы рыночные. Достаточно поинтересоваться сколько сейчас стоят титановые Зелинки.

IMHO нечего здесь заморачиваться, нормальной каленой нержавеющей стали хватит за глаза.

 

[31337]

Вить, я же не спорю, мой опыт и того меньше, просто рассуждаю, зная свойства металлов..

Lastonogiy, согласен полностью.
К тому же как не измудрись, наконечник всегда остенется расходником, рано или поздно, любому капут придет..​

 

[Vurdalak]

Думаю, что один из ходовых вариантов - это дюбель, запрессованный в наконечник. Вечером фотку выложу.

 

[GDI]

вот один из вариантов определился - запресовка. а если оголовки на пулю (балванку) делать из стали с резьбой, а потом после обработки закручивать, поистине как расходник.

 

[vova7011]

Думаю, что один из ходовых вариантов - это дюбель, запрессованный в наконечник. Вечером фотку выложу.

+5
Сам купил два таких наконечника, так как преимущественно охочусь на камнях. До этого перевел несколько наконечников. ИМХО конечно, но сталь в дюбелях наиболее подходящая для наших условий. Она достаточно закалена, что бы не сминаться при попадании во что то твердое, но и не перекалена до хрупкости. До этого попробовал делать вставку из ролика от подшипника - сломался при первом же попадании в камень. Возможно конечно, что ролик был тонковат, но осадок остался :smile: Единственное что хочу попробовать со временем, это не запресовывать наглухо дюбель в тело наконечника, а высверливать отверстие, точно по диаметру дюбеля, чтобы он заходил очень плотно и не вываливался при охоте, но в то же время, что бы его можно было достаточно просто извлечь , напиример при помощи плоскогубцев. Так как дюбеля хватит надолго и и достать его благо не сложно, то думаю, вообще отпадут проблемы со сменой ударной части наконечника.

 

[UrSanych]

вот один из вариантов определился - запресовка. а если оголовки на пулю (балванку) делать из стали с резьбой, а потом после обработки закручивать, поистине как расходник.

Вариант с резьбой великолепный, пользуюсь уже больше 20и лет, но это росходники и они имеют свойство заканчиваться ...! ,а это значит надо делать новые.... - возвращаемся к 1му посту - ГДЕ взять нормального термиста ???:sad:

 

[GDI]

.......................возвращаемся к 1му посту - ГДЕ взять нормального термиста ???:sad:

Завтра придется доставать звонками знакомого, итог по термообработке отпишу

 

[olega]

у нас в Химках я кузню нашел, надо поробывать сьездить к ним вопросов позадовать.

 

[GDI]

По пути на работу в пирогово проезжаю тоже кузню, наведаюсь

 

[uhepby2]

А если делать вставку из дюбеля во втулку ( как шляпа с дыркой), которая наворачиваеться на гарпун ведь у дюбеля есть шляпка которая не позволит ему вывалиться из втулки. Тогда нужно будет запастись дюбелями:blush:

 

[31337]

Да вариант.. только закручивать надо будет с усилием. получается дюбель - расходник.. привлекательно.

 

[GDI]

Ведь вот еще какой аспект, при посадке более прочного материала на мягкий металл, мы столкнемся с тем, что при ударе не избежать деформации последнего. Как сажая на резьбу, так и утаивая в паз...???