Какой камуфляж нужен подводному охотнику?

[Matvej]

свои три копейки. по моему у щуки и окуня камуфляж не для охоты, а для того чтобы свои же более крупные собратья не сожрали. у мальков шансы прибавляются на выживание. крупную щуку при движении сразу засекаем даже мы, рыбы тем более своей боковой линией. есть подозрение, что камы наши больше от рыбнадзора нужны скрываться, или от других подвохов. но и черный не лучший вариант, любая часть метров с трех похожа на любую рыбу. нравится вариант ОМЕР, где на каме светоотражающие буковки, в фонаре сразу проявляются.

Если следовать подобной логике,то молодь "мирных " рыб должна быть закамуфлирована по самые немогу:mosking: Ан нет,сверкает на солнце как елочные игрушки,хотя именно ее в 80 процентах и жруть хищники:shok:
Для хищника же,с младых ногтей,главное-слиться с окружающей средой,раствориться в ней,чтобы жертва до последней секунды не подозревала ..................:drinks:

 

[грэй]

а попробуй мальков, любых, сверху разглядеть а не сбоку. карась блестит, но и держится кучей, при старте одной рыбехи все кидаются драпать.
в воде рыба видит так же как человек без маски. хичники конешно камуфлированные, но толку в этих пятнах если ночь, мутняк и заросли. это не суша, где видимость километры и то собачьи хищники не маскируются а делают ставку на преследование.

 

[Matvej]

Так собачьим он и не нужен,они стаями охотятся,а вот кошачьи,кстати ,самые успешные хищники-поголовно в камуфляже!ardon:
А зрение у рыб очень даже развито:

• Органы зрения. Органы зрения рыб устроены в основном так же, как у других позвоночных. Сходен с остальными позвоночными у них и механизм восприятия зрительных ощущений: свет проходит в глаз через прозрачную роговицу, далее зрачок – отверстие в радужной оболочке – пропускает его на хрусталик, а хрусталик передает фокусирует свет на внутреннюю стенку глаза сетчатку, где и происходит его непосредственное восприятие (рис. 29). Сетчатка состоит из светочувствительных (фоторецепторные), нервных, а также опорных клеток.

[SIZE=-1]Рис. 29. Строение глаза костистых рыб (по Протасову, 1968): [/SIZE]
[SIZE=-1]1 – оптический нерв, 2 – ганглиозные клетки, 3 – слой палочек и колбочек, 4 – сетчатка, [/SIZE]
[SIZE=-1]5 – хрусталик, 6 – роговица, 7 – стекловидное тело[/SIZE]

• Светочувствительные клетки располагаются со стороны пигментной оболочки. В их отростках, имеющих форму палочек и колбочек, имеется светочувствительный пигмент. Количество этих фоторецепторных клеток очень велико –на 1 мм2 сетчатки у карпа их насчитывается 50 тыс. (у кальмара –162 тыс. , паука–16 тыс. , человека – 400 тыс. , совы – 680 тыс. ). Посредством сложной системы контактов конечных разветвлений чувствующих клеток и дендритов нервных клеток световые раздражения поступают в зрительный нерв.
• Колбочки при ярком свете воспринимают детали предметов и цвет. Палочки воспринимают слабый свет, но детального изображения создать не могут.
• Положение и взаимодействие клеток пигментной оболочки, палочек и колбочек меняются в зависимости от освещенности. На свету пигментные клетки расширяются и прикрывают находящиеся около них палочки; колбочки подтягиваются к ядрам клеток и таким образом передвигаются к свету. В темноте к ядрам подтягиваются палочки (и оказываются ближе к поверхности); колбочки приближаются к пигментному слою, а сократившиеся в темноте пигментные клетки прикрывают их (рис. 30).

[SIZE=-1]Рис. 30. Ретиномоторная реакция в сетчатке глаза костистой рыбы.[/SIZE]
[SIZE=-1]А – установка на свет; В – установка на темноту (по Наумову, Карташеву, 1979):[/SIZE]
[SIZE=-1]1 – пигментная клетка, 2 – палочка, 3 – ядро палочки, 4 – колбочка, 5 – ядро колбочки[/SIZE]

• Количество рецепторов разного рода зависит от образа жизни рыб. У дневных рыб в сетчатке превалируют колбочки, у сумеречных и ночных – палочки: у налима палочек в 14 раз больше, чем у щуки. У глубоководных рыб, живущих в темноте глубин, колбочек нет, а палочки становятся больше и количество их резко увеличивается – до 25 млн/мм2 сетчатки; вероятность улавливания даже слабого света возрастает. Большая часть рыб различает цвета, что подтверждается возможностью выработки у них условных рефлексов на определённый цвет – синий, зеленый, красный, жёлтый, голубой.
• Некоторые отступления от общей схемы строения глаза рыбы связаны с особенностями жизни в воде. Глаз рыбы эллипсовидный. В числе других он имеет серебристую оболочку (между сосудистой и белковой), богатую кристалликами гуанина, которая придает глазу зеленовато-золотистый блеск.
• Роговица почти плоская (а не выпуклая), хрусталик шаровидный (а не двояковыпуклый) – это расширяет поле зрения. Отверстие в радужной оболочке – зрачок – может изменять диаметр только в небольших пределах. Век у рыб, как правило, нет. Лишь акулы имеют мигательную перепонку, закрывающую глаз как занавеска, и некоторые сельди и кефали – жировое веко – прозрачную пленку, закрывающую часть глаза.
• Расположение глаз по бокам головы (у большинства видов) является причиной того, что рыбы обладают в основном монокулярным зрением, а способность к бинокулярному зрению весьма ограничена. Шаровидность хрусталика и перемещение его вперед к роговице обеспечивает широту поля зрения: свет в глаз попадает со всех сторон. Угол зрения по вертикали составляет 150°, по горизонтали– 168–170°. Но вместе с тем шаровидность хрусталика обусловливает близорукость рыб. Дальность их зрения ограничена и колеблется в связи с мутностью воды от нескольких сантиметров до нескольких десятков метров.
• Видение на дальние расстояния становится возможным благодаря тому, что хрусталик может быть оттянут специальной мышцей–серповидным отростком, идущим от сосудистой оболочки дна глазного бокала.
• При помощи зрения рыбы ориентируются и относительно предметов, находящихся на земле. Улучшение зрения в темноте достигается наличием отражательного слоя (тапетум) – кристалликов гуанина, подстилаемых пигментом. Этот слой не пропускает свет к лежащим позади сетчатки тканям, а отражает его и возвращает вторично на сетчатку. Так увеличивается возможность рецепторов использовать свет, попавший в глаз.
• В связи с условиями обитания глаза рыб могут сильно видоизменяться. У пещерных или абиссальных (глубоководных) форм глаза могут редуцироваться и даже исчезать. Некоторые же глубоководные рыбы, наоборот, имеют огромные глаза, позволяющие улавливать совсем слабые следы света, или телескопические глаза, собирающие линзы которых рыба может поставить параллельно и обрести бинокулярное зрение. Глаза некоторых угрей и личинок ряда тропических рыб вынесены вперед на длинных выростах (стебельчатые глаза).
• Необычна модификация глаз у четырехглазки из Центральной и Южной Америки. Ее глаза помещаются на верху головы, каждый из них разделен перегородкой на две самостоятельные части: верхней рыба видит в воздухе, нижней– в воде. В воздушной среде могут функционировать глаза рыб, выползающих на берег или деревья.
• Роль зрения как источника информации из внешнего мира для большинства рыб очень велика: при ориентации во время движения, при отыскивании и захвате пищи, при сохранении стаи, в нерестовый период (восприятие оборонительных и агрессивных поз и движений самцами-соперниками, а между особями разных полов – брачного наряда и нерестового “церемониала”), в отношениях жертва –хищник и т. д.
• Способность рыб воспринимать свет издавна использовалась в рыболовстве (лов рыбы на свет факела, костра и т. д. ).
• Известно, что рыбы разных видов неодинаково реагируют на свет разной интенсивности и разной длины волны, т. е. разного цвета. Так, яркий искусственный свет привлекает одних рыб (каспийская килька, сайра, ставрида, скумбрия и др. ) и отпугивает других (кефаль, минога, угорь и т. д. ). Так же избирательно относятся разные виды к разным цветам и разным источникам света – надводным и подводным. Все это положено в основу организации промышленного лова рыбы на электросвет (так ловят кильку, сайру и других рыб).

 

[грэй]

Сам же вставил -(Но вместе с тем шаровидность хрусталика обусловливает близорукость рыб. Дальность их зрения ограничена и колеблется в связи с мутностью воды от нескольких сантиметров до нескольких десятков метров.)

понятно, что дома у тебя кот любимый, но у рыб, повторяю, есть орган по названию "боковая линия", чтобы от нее замаскироваться, нужно не двигаться и не дышать даже зябрами. и почему сом, оголтелый хичник, чихал на весь камуфляж и использует темноту, муть и коряги.

а самые успешные хищники на суше кстати - совы и филины. они находят добычу в любой голодный год. для охоты используют бесшумный полет, зрение и слух с возможностью локации источника звука.

 

[Abirvalg]

сом то..да тоже ныкается хорошо.. снизу светлый.. с боков - грязно пятнистый.сверху темный... нен просто так же...сколько раз его путали с лисьями кубышки....такие же по осени - грязно пятнистые...
правда этот кам ему не для засады - а чтоб самого не съели видать)))

 

[Matvej]

Сам же вставил -(Но вместе с тем шаровидность хрусталика обусловливает близорукость рыб. Дальность их зрения ограничена и колеблется в связи с мутностью воды от нескольких сантиметров до нескольких десятков метров.)

понятно, что дома у тебя кот любимый, но у рыб, повторяю, есть орган по названию "боковая линия", чтобы от нее замаскироваться, нужно не двигаться и не дышать даже зябрами. и почему сом, оголтелый хичник, чихал на весь камуфляж и использует темноту, муть и коряги.

а самые успешные хищники на суше кстати - совы и филины. они находят добычу в любой голодный год. для охоты используют бесшумный полет, зрение и слух с возможностью локации источника звука.

Мы опять,скатываемся к спорам,о том нужен ли камуфляж вообще или нет? Такие споры по моему ведут в полный тупик. Не нравится Вам камуфляж-не используйте,мне он нравится и активно мной используется,тем более мне несложно его подогнать под конкретный водоем.Для этого нужен лишь одноразовый защитный костюм маляра,надеваемый поверх гидрокостюма ,краска, пульверизатор и немного фантазииardon:Цена вопроса 5 долларов,не жалко выкинуть,да и костюм целее:smile:А боковая линия? ЕЕ ,кстати, не так сложно обмануть:wink: Как? А это, я пока оставлю в секретеardon:Могу лишь сказать,что прототип прибора ,позволяющего значительно уменьшить гидроакустические колебания,создаваемые охотником,будет проходить натурные испытания этим летом.а там видно будет.........:drinks:

 

[Juri66]

во как загнул...а вот про приборчик чтоб отписался.могёшь и мне на тестирование дать:drinks:

 

[Matvej]

Юр,ты как "посвященный" получишь прибор для испытания на представителях Финской ихтиофауны :drinks:

 

[scorpio]

интересно девки пляшут!
а я могу в тесте поучавствовать?

 

[Matvej]

интересно девки пляшут!
а я могу в тесте поучавствовать?

Извините, но пока все в секретеardon::drinks::drinks::drinks::drinks:

 

[Павел1987]

Ну вы, блин, даете....:scratch_one-s_head::ROFL: Если и боковую линию обмануть, у рыбы и шансов тогда не останется.ardon:

 

[Roman]

Извините, но пока все в секретеardon:

Ведутся разработки ГК системы стелс :secret:

 

[Matvej]

Ведутся разработки ГК системы стелс :secret:

:smile::drinks:

 

[Batman]

Ведутся разработки ГК системы стелс :secret:

Это шо бы гидролокатор кита не усек вас поблизости....:lol:

 

[Matvej]

К ГК разработка отношения не имеет,она ..........нуу.......... в общем не костюм сосем:secret::drinks:

 

[грэй]

чо ж тогда про комок рассусоливал.. сказал бы сразу. и посмотри внимательно - я не протиф камуфляжа, но прятаться полезнее не от рыб, а от людей. идеальный камуфляж под рыбу придумал Водяной2002, но желающих его надеть маловато.

 

[Matvej]

Каждый все равно при своем мнении .Терять время на споры-глупо:drinks:

 

[Abirvalg]

еще о камуфляже...
кто то говорил - что рыпп воспринимает лишь черный и белый - то бишь дальтоник она)))
поэтому не суть в цвете.. а в разбивке силуэта.. с другой стороны охотнику не только от рыбы прятаться надо:wink:

 

[Abirvalg]

----

 

[НЕМО 61регион]

Для этого нужен лишь одноразовый защитный костюм маляра,надеваемый поверх гидрокостюма ,краска, пульверизатор и немного фантазииardon:Цена вопроса 5 долларов,не жалко выкинуть,да и костюм целее:smile:

Я напишу ,что я думаю по этому поводу.
По поводу одеваний по верх костюма , я как то раз около рыбацкого мостика - пипа причал, нырнул, при всплытии , зацепился сбруей за рыболовную снасть , и только подумал о том что надо сбросить сбрую, и не дёргаться по напрасну, как вдруг она оторвалась,а крючёк остался в сбруе.
Вывод ,если за неопрен,он порвётся, за разгрузку скинуть можно.
Вот и делайте выводы.
******************
Да по поводу краски,
Мы как то были на рыбалке я не ловил, про100 тупо сидел на берегу и смотрел, как мой друг со своим маленьким сыном ловили рыбу.
Малой 5-6 рыбок,
кореш одну,
малой 3-4,
кореш одну.
Поменялись удочками,сидят рядом, история повторяется!
Мы в шоке , не могли понять что происходит и почему так ,
ловят оба на тесто.

А потом смотрел передачу , и там говорили,что у рыбы много вкусовых рецепторов. Вывод мужик - бензин - сигареты,и так далее!
Вот так!
***********
По поводу краски пустяк, а по поводу всяких одеваний по верх костюма,
стоит задуматься, это наша с вами жизнь тобишь как бы она дороже.
Это мои мысли и наблюдения.
Всем удачи !:wink: